发烧论坛
DelMonaco - 2008/10/28 17:25:00
欣赏歌剧过程中将几位歌剧作曲家惯用手法列举在此,虽言语酸刻,绝无对作曲家不敬之意,只是根据实际聆听阅历对于他们相对单一繁复形式套路的归纳总结,兼博共鸣与哂笑.
第一位威尔第,意大利歌剧史划时代人物,摒弃相对轻巧纤柔的美声风格,突出戏剧冲突张力,从20多岁到80岁陆续有作品问世,但是中期,尤其是50年代作品俗套非常明显,令人鼻嗤.
俗套1: 大咏叹调前的宣叙段结尾,总是小提琴齐奏几下,一般每次都一个音,只是一次比一次高,形成上行三到四音阶,咏叹调主体部分开头清一色舞曲蹦擦擦三拍子节奏,典型例子有弄臣公爵的咏叹parmi veder la lagrime,厄尔那尼里面男低咏叹infelice e tuo credevi等.
俗套2:凡男中音咏叹,尤其是体现情感投入的,结尾必然倒数第二句最后那个音是相当高的音,经常是全曲最高音,而后最后一句以半高音结尾,典型例子有茶花女阿芒那段普罗旺斯的海洋和土地,以及游吟诗人伯爵那段她的微笑多美丽.
第二位莫扎特,此人被称为幼时神童,成年天才,然纵然灵感真如泉水般喷涌不绝,终因媚俗于权贵,使得自己作曲方面俗套尽显,甚至反复借用自己旋律,因而令本人对其印象大打折扣.
俗套1:咏叹调前宣叙,一般都唱一句小提琴就羊癫风一抽,这样一句一抽,抽到咏叹主体开始为止,例如女人心第一幕dorabella和fiordiligi各自大咏叹调前那段宣叙调.
俗套2:一旦进行曲结束或者在进行曲风格的咏叹调结尾灵感缺失苦于无法天然结尾时,就惯用小提琴齐奏出由下向上的滑动音,一蹭一蹭发出类似摩托车发动那种声音,例如女人心的美丽生活进行曲以及费加罗男中咏叹不要再做情郎的结尾部分.
此人为迎合宫廷挣面包,作曲常有千篇一律及敷衍了事行径,除套路寡变外(很多作品大家首次听就能猜出他作曲,就因这个莫式套路),胆敢原封不动盗用自己作品一句到另部作品,女人心第二幕一句管弦和魔笛男高咏叹美丽肖像一句管弦完全相同,具体出现位置待我精测.
kreisler - 2008/10/28 17:35:00
哈哈有意思 对错暂且不论 lz的心思蛮特别的 赞叹一个 :L
ray_ji - 2008/10/28 17:43:00
:strong: :strong: :strong:
rosemaid - 2008/10/28 17:50:00
:D :D
歌剧粉丝坐等乐趣~~~~~~
allen1225 - 2008/10/28 18:00:00
瓦格纳有时也挺俗套的，但凡唱词里提到某人某事，乐队就会闪现相应的“动机”。
江月 - 2008/10/28 18:02:00
哪个作曲家没有套路呢？因此大多一听就知道是谁的作品
特别是作品汗牛充栋的，如巴罗克时代的，VIVALDI、TELEMANN、HANDEL，等等，简直是程式化，后来的好点了，贝多分勃拉母斯，套路较少，那是因为作品较少，老柴，套路又多起来，听听天鹅湖，每首结尾大概只有几种模式。。。
只有BACH，作品既多，虽有套路，但变幻莫测，高人也:D
chopin - 2008/10/28 18:06:00
愈是成熟的东西愈是俗套，创新大都是因为走投无路。感觉自己难以超越前人但又想青史留名，所以创新反而是泥沙俱下，鱼目混珠者众。好莱坞都是俗套，但人家甘于俗套，把俗套用到登峰造极的程度，慕煞那些半生不熟的所谓欧洲艺术电影。:D
rosemaid - 2008/10/28 18:17:00
:D :D :D
大家都是越是俗不可耐越是喜欢ING。。。
偶就喜欢俗不可耐！:D :D
herodotus - 2008/10/28 18:35:00
我就喜欢威尔第的一起一落和莫扎特的羊癫风,绝不是说假话,一直无法形容,如今是明白了,以后就叫羊癫风,.^_^
rosemaid - 2008/10/28 18:44:00
:Z :Z
很想知道多尼采第和贝里尼的俗套是啥？
bodyheat - 2008/10/28 19:29:00
:Z 所谓“屡试不爽”者是也！要不怎么管它们叫“CLASSICS”呢？！:D
bodyheat - 2008/10/28 19:29:00
:Z 所谓“屡试不爽”者是也！要不怎么管它们叫“CLASSICS”呢？！:D
SAL - 2008/10/28 20:42:00
同感, 越是多产的且同类型产品越多的就越容易出现俗套
海涛123 - 2008/10/28 21:00:00
精彩的点评！我喜欢这样百家争鸣，百花齐放的发言！
lb111 - 2008/10/28 22:26:00
:@ 哗众取宠.以批名人名曲出名----老套路了!拜托,来点新意好不好!!:D
johnspider - 2008/10/28 23:37:00
在百度歌剧吧早已仰慕拜大瓦兄的美名
没想到在这里还可以看到你的精彩帖子
万众 - 2008/10/29 10:19:00
这位仁兄，功夫下错地方了呀。
最落俗套的是人！
怎么全世界的都在脸中间长个小锤子？
江月 - 2008/10/29 10:28:00
以俺愚见，俗套的产生，皆由于定单催得紧，无奈之下便套之，批量生产的结果，如果是由内心生发催涌而出的音乐，断无此弊
话说回来，小莫的应景之作虽有落入俗套之嫌，另一方面真正动人的精品还是不少的，这也大都是内心情感的结晶
SINATRA - 2008/10/29 11:36:00
这些歌剧剧本里都是清一色与达官贵族的相关情节吗?:)
herodotus - 2008/10/29 11:45:00
我看不俗，因为好听。所谓不俗的请举例说出，让我们学习二字认得清。
chopin - 2008/10/29 15:11:00
原帖由 herodotus 于 2008-10-28 18:35:00 发表
我就喜欢威尔第的一起一落和莫扎特的羊癫风,绝不是说假话,一直无法形容,如今是明白了,以后就叫羊癫风,.^_^ |
呵呵，胡兄高见，其实莫扎特的羊癫疯有点装痴卖傻的意思，骨子里知道到什么火候就控制住了，而罗西尼才是真的羊癫疯，经常失去控制，这也是罗西尼比不上莫扎特的原因。:D
novak - 2008/10/29 17:53:00
原帖由 江月 于 2008-10-29 10:28:00 发表
以俺愚见，俗套的产生，皆由于定单催得紧，无奈之下便套之，批量生产的结果，如果是由内心生发催涌而出的音乐，断无此弊
话说回来，小莫的应景之作虽有落入俗套之嫌，另一方面真正动人的精品还是不少的，这也大都是内心情感的结晶 |
我等之辈不停盗用自家或人家的东西，却毫无动人之处。
herodotus - 2008/10/29 17:53:00
唐乔万尼里，莱波莱罗数唐少爷搞过多少女人后面衬着的羊癫风，是我最喜欢的地方，甚至在福尔摩斯中都用上了这段唱，那个音乐一来，真是快活林
DelMonaco - 2008/10/30 4:23:00
罗西尼端地比莫扎特更过分,莫扎特虽然主要穷洗澡换内裤不频,但喷喷香水上上痱子粉体味还能给人多几种念想,罗西尼向来就一双袜子,大热天汗臭了晒干继续穿,到威廉退尔时,索性脱了袜子赤脚上街,倒也清爽些.
诱惑最后的基督 - 2008/10/30 9:31:00
bodyheat - 2008/10/30 9:46:00
主要还是观众爱痴癫，表示“还要，还要”，那人家还不乐得“再给，再给”呀？！又都是熟手儿~ :Z
redsun-008 - 2008/10/30 15:55:00
喜欢听:-D 羊癫疯。
Celo - 2008/10/30 16:21:00
准备深入研究一下歌剧
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