4晚，断断续续地PK了布拉姆斯交响曲全集 - 非常发烧网

仁厚里权少 - 2008/7/23 9:08:00

认识了一个发烧友，他不单只是音响上的发烧友，而且是一个古典迷，搞音响像我，其实就是为古典音乐服务。他的古典选择有别于论坛上很多兄弟，他是专门听新录音的，而且最喜欢DG公司的碟子，喜欢2000年之后的录音，喜欢4D的录音，喜欢柏林和阿巴多。起初认识他我也不以为意，直至两个星期之前…………..
那天，我带了一套RCA旺德的布拉姆斯交响曲全集去他那里比较他的那套DG89年发行的阿巴多柏林版，先比较的是第4交响曲。唉………输了，彻彻底底地输了。阿巴多的录音实在赢太多了，音场又深又广。不说录音，再说演奏，柏林那帮兄弟的卖力演出不得不让人家佩服他是世界最顶尖的乐团，那种自信心表露无遗。弦乐部分十分绵密；大动态的时候整个乐团的能力一刹那爆发而出。我再说第4乐章，听到有一段是紧凑的好几下相同的段落，那一段，太精彩了。最佩服其实是阿巴多对布氏交响曲演绎的速度掌握，后来我再拿卡爷70年代那个版本对比，最后还是喜欢阿巴多的，他的速度太好了，不是说卡爷不好，只是我不喜欢他的速度，而且乐团的投入还是要数阿巴多的。
上个星期，我终于买到这套碟子了，回去再比较第4号交响曲，拿小克莱伯的比较，我发现了问题，我听完小克莱伯版本以后，觉得脑子很累（其实以前都有这种感觉，那时觉得应该是跟曲目有关，没多大注意），但听了阿巴多版本，我觉得心情很舒服。我不敢说阿巴多的比小克莱伯的要好，只是说，我对阿巴多的版本比较喜欢，可能我会在很长的一段时间不听其他版本了。
昨天晚上有空，又对比的阿巴多跟卡爷的版本，这次是比较第2号，我专注了第3乐章。卡爷的没有从容的感觉，可能是我不喜欢他的“快”的缘故，以后没有听阿巴多，觉得卡爷已经够好了，但现在……………..。
还有第1交响曲………………过一阵子再续吧！！

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附件: IMG_0817.JPG

scfan - 2008/7/23 9:20:00

你朋友的音响系统太好，很容易暴露问题，阿巴多的这套录音和旺德大致相当，属于80年代晚期数码录音已进入比较高级的阶段，自然音效远胜早期数码的卡拉杨。而旺德录音输于阿巴多，原因在于你用RCA的廉价版（还是引进版？）去比DG的高价版，自然输几条街。旺德的这套录音RCA高价版好像广州水货订不到了，日本HMV还有，有兴趣可以找来比比。

以上只谈录音，演绎各人喜欢，就不讨论了。

垂钓 - 2008/7/23 9:51:00

DG的 4D录音实在爽，特别是对于侧重配合多于技巧的三、四重奏。我准备把旧录音扔掉等待新4D录音了:D

街灯 - 2008/7/23 9:55:00

也许是先入为主吧, 第四我还是喜欢卡洛斯.克来伯的.

江月 - 2008/7/23 9:59:00

支持好贴！期待下文
阿巴多的录音的确好于旺德，尤其是第四，旺德全集应是属于80年代早期吧，每首的录音也是有差别的，第四俺觉得平衡很有问题。另外，私下认为旺德90年代的现场版全面胜过80年代录音室版。
至于卡爷的小双张是70年代的模拟版，关键是录音理念和阿巴多的有很大区别

audio - 2008/7/23 9:59:00

怎样扔？

江月 - 2008/7/23 10:06:00

另外提到阿巴多的柏林录音，我觉得马勒现场系列是一大遗憾，简直是倒退几十年，除了第六和第四还好。不知各位认为如何？

scfan - 2008/7/23 10:17:00

原帖由江月于 2008-7-23 9:59:00 发表
支持好贴！期待下文
阿巴多的录音的确好于旺德，尤其是第四，旺德全集应是属于80年代早期吧，每首的录音也是有差别的，第四俺觉得平衡很有问题。另外，私下认为旺德90年代的现场版全面胜过80年代录音室版。
至于卡爷的小双张是70年代的模拟版，关键是录音理念和阿巴多的有很大区别

看来我搞错了，我说的RCA正价版是那套90年代的现场录音，非常的棒

垂钓 - 2008/7/23 10:20:00

回LS，等埃默森四重奏出4D录音的贝、莫的四重奏的时候我考虑把意大利的贝、阿班贝格的莫的四重奏7折扔了:D

scfan - 2008/7/23 10:22:00

DG很早就不用4D录音了，现在的录音技术比4D那时候有过之而无不及

另外，以Emerson SQ这样凌厉的风格，我很喜欢他们的巴托克和肖斯塔科维奇，但比较担心他们拉莫扎特

垂钓 - 2008/7/23 10:25:00

[quote] 原帖由 scfan 于 2008-7-23 10:22:00 发表
DG很早就不用4D录音了，现在的录音技术比4D那时候有过之而无不及 [/quote

吓?我把新录音都理解为4D录音了…………那现在DG的录音技术怎么定义啊？

仁厚里权少 - 2008/7/23 10:27:00

scfan兄，多谢你的回帖。
那天我听我朋友的那套系统，不是什么利害的角色。线材不不谈了，音箱是B＆W的804，功放是他自己
DIY的，4个845胆，再加一个也是自己DIY的前级；音源是最低档的Sony,SACD机，估计也是3、4千块钱。
再说音乐，RCA那应该不是引进版，是正中在台湾过来的版本来的，碟子是打Made in Germany的，中价。刚开始我也很喜欢这个，但，现在，真的听不下去！！不知道旺德蓝色版本那套有没有在音效上有所改善。

仁厚里权少 - 2008/7/23 10:29:00

另外回复提过4D录音的兄弟们，DG现在的数码录音，其他公司根本不是手脚。新出的那套阿巴多贝多芬交响曲全集，一个字：棒！

scfan - 2008/7/23 10:34:00

原帖由垂钓于 2008-7-23 10:25:00 发表
吓?我把新录音都理解为4D录音了…………那现在DG的录音技术怎么定义啊？

估计是在4D的基础上发展的，具体也不太清楚，反正不是DSD，也就不太好当高科技亮点卖了，不过并不输给DSD。昨晚听的是沙汉姆王健阿巴多合作的勃拉姆斯小协、三重协奏曲，录音实在是好！

scfan - 2008/7/23 10:42:00

原帖由 仁厚里权少 于 2008-7-23 10:27:00 发表
scfan兄，多谢你的回帖。
那天我听我朋友的那套系统，不是什么利害的角色。线材不不谈了，音箱是B＆W的804，功放是他自己
DIY的，4个845胆，再加一个也是自己DIY的前级；音源是最低档的Sony,SACD机，估计也是3、4千块钱。
再说音乐，RCA那应该不是引进版，是正中在台湾过来的版本来的，碟子是打Made in Germany的，中价。刚开始我也很喜欢这个，但，现在，真的听不下去

804推好的话效果应该很不错

老外RCA旺德你应该找这套1996至1997年的现场录音来听

垂钓 - 2008/7/23 10:44:00

对协奏曲、交响乐等体裁的音乐，出于对老一辈音乐家的喜欢和经济原因我暂时不考虑新录音。新录音收藏我主要是瞄准在室内乐，我觉得对喜欢室内乐的乐迷来说，新录音的诱惑是无比巨大的，例如：埃默森在DG的肖、海的四重奏那是棒就一个字！

zgd7378 - 2008/7/23 11:03:00

原帖由垂钓于 2008-7-23 10:20:00 发表
回LS，等埃默森四重奏出4D录音的贝、莫的四重奏的时候我考虑把意大利的贝、阿班贝格的莫的四重奏7折扔了:D

垂钓兄，有什么扔的就扔给我吧！

垂钓 - 2008/7/23 11:15:00

原帖由 zgd7378 于 2008-7-23 11:03:00 发表
原帖由垂钓于 2008-7-23 10:20:00 发表
回LS，等埃默森四重奏出4D录音的贝、莫的四重奏的时候我考虑把意大利的贝、阿班贝格的莫的四重奏7折扔了:D

垂钓兄，有什么扔的就扔给我吧！

呵呵，出的时候先给电话你（。

无心快语 - 2008/7/23 12:40:00

原帖由垂钓于 2008-7-23 10:44:00 发表
对协奏曲、交响乐等体裁的音乐，出于对老一辈音乐家的喜欢和经济原因我暂时不考虑新录音。新录音收藏我主要是瞄准在室内乐，我觉得对喜欢室内乐的乐迷来说，新录音的诱惑是无比巨大的，例如：埃默森在DG的肖、海的四重奏那是棒就一个字！

建议你玩玩哈根四重奏团在DG录的贝、莫及其他，可能你会有新的...惊喜？

maninov - 2008/7/23 13:49:00

现在的很多指挥会走很轻量化的道路，将曲子向轻松和顺畅的方向演绎。风格很现代，听起来很轻松。阿巴多后来也是有这个趋势。至于到底喜欢哪种方式，就完全看听者了:)

chopin - 2008/7/23 14:16:00

DG的数码录音，特别是90年代以后的录音始终是我的最爱。其甜润的音色，丰富的信息量，真实的动态，无处不在的空间感和多到数不清的细节，再加上其一贯的音乐性，对古典音乐爱好者来说真正的王道。阿巴多的大部分录音还不是DG的顶级水准，但这套勃拉姆斯交响曲确实是其中的佼佼者，可以说是大师最好的交响曲录音之一，另两套分别是舒伯特和门德尔松交响曲。

kbohm - 2008/7/23 14:23:00

原帖由 maninov 于 2008-7-23 13:49:00 发表
现在的很多指挥会走很轻量化的道路，将曲子向轻松和顺畅的方向演绎。风格很现代，听起来很轻松。阿巴多后来也是有这个趋势。至于到底喜欢哪种方式，就完全看听者了:)

kbohm - 2008/7/23 14:27:00

原帖由 maninov 于 2008-7-23 13:49:00 发表
现在的很多指挥会走很轻量化的道路，将曲子向轻松和顺畅的方向演绎。风格很现代，听起来很轻松。阿巴多后来也是有这个趋势。至于到底喜欢哪种方式，就完全看听者了:)

所言甚是，这种风格刚开始听还觉得比较新鲜，现在基本不碰了。最近听克伦佩勒的贝交全集，还是喜欢这种风格，沉重归沉重，却有嚼头。

chopin - 2008/7/23 14:28:00

原帖由垂钓于 2008-7-23 9:51:00 发表
DG的 4D录音实在爽，特别是对于侧重配合多于技巧的三、四重奏。我准备把旧录音扔掉等待新4D录音了:D

严重支持兄弟改朝换代。我对DG数码录音的室内乐，特别是四重奏情有独钟。其实室内乐录音比交响乐录音难多了，后者乐器多，很容易浑水摸鱼。而弦乐四重奏稍微录音不当就容易发硬，刺耳。上午随便拿出一张哈根的海顿四重奏听，89年的录音依然美极了，一曲“云雀”听完，真是耳朵流油。

96249

垂钓 - 2008/7/23 14:49:00

有CHOPIN兄和前面无心快语兄对哈根组合的支持，更新换代的决心更强了，那就不等埃默森苦练难度较高的贝和莫的四重奏，先爽了再说:Z

maninov - 2008/7/23 15:37:00

话说回来，现代人忙碌的连自己的人生都未必有时间思考，像英国人很多都没有喝下午茶的习惯了。一部分古典音乐搞的轻松一点，听过且过还是需要的，也是没有办法的:)

jahal - 2008/7/23 15:41:00

原帖由江月于 2008-7-23 10:06:00 发表
另外提到阿巴多的柏林录音，我觉得马勒现场系列是一大遗憾，简直是倒退几十年，除了第六和第四还好。不知各位认为如何？

同意...阿巴多和BPO的DG马勒整体很不如人意....，时隔不久的卢塞恩的演出却反差很大。

以前对阿巴多的指挥风格一直有偏见，如果说阿巴多指挥卢塞恩的马勒系列让俺对他改变看法的话，那么这套勃拉姆斯彻底征服俺了......

小灵精 - 2008/7/23 16:10:00

什么样的相机，拍的CD全部有型？

英伦四月天 - 2008/7/23 16:21:00

阿巴多是位值得尊重的指挥家,歌唱性的指挥风格让人听着很舒服

莱纳 - 2008/7/23 20:42:00

原帖由江月于 2008-7-23 10:06:00 发表
另外提到阿巴多的柏林录音，我觉得马勒现场系列是一大遗憾，简直是倒退几十年，除了第六和第四还好。不知各位认为如何？

这些马勒现场简直是暴殄天物
阿巴多的马三可是绝世好演，被录成这样..........
真是
气不打一处来啊

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