发烧论坛
pengs - 2008/6/4 11:51:00
谢谢砍柴兄的鼓励。我在福田华联大厦附近，兄台住在哪边？
上山砍柴 - 2008/6/4 11:56:00
景田片区。你那里买东西方便啊。
cktony - 2008/6/4 17:40:00
卡爷的堂吉诃德,EMI的70年中期版由罗斯特波维奇拉琴,是多人熟识的版本,DG是87年的,珠玉在前,后者多被人忽漏,但可听性绝不下於前者
附件:
Listening room 316.jpg 附件:
Listening room 317.jpg
bodyheat - 2008/6/5 3:01:00
卡爷是个迷一般的传奇~~~
论雄浑，有福特文格勒；
论德高望重，有毕勤；
论霸道，有托斯卡尼尼和穆拉文斯基；
论控制力，有伯姆；
论严整，有克伦贝勒；
论歌唱性，有瓦尔特；
论倔强，有蒙都；
论生猛，有莱纳；
论个性，有契里比达凯；
论仁义，有库塞维斯基；
论音乐成就，有伯恩斯坦；
论歌剧，有索尔第；
论舞蹈性，有兰奇贝里和波宁吉；
论色彩，有安塞美和老史（后者在风流倜傥上也让卡爷望尘莫及）；
论提携才女，有巴比罗利与杜普蕾；
论通俗，有菲德勒；
论温文尔雅，有小克莱伯和朱里尼；
.......
BUT
论唱片量和好运气，他们貌似谁也盖不过卡爷:D
chopin - 2008/6/6 14:19:00
;P ;P ;P
上山砍柴 - 2008/6/7 2:11:00
卡拉扬百年，还是要给他写一点什么的好。
scfan - 2008/6/7 9:01:00
原帖由 cktony 于 2008-6-4 17:40:00 发表
卡爷的堂吉诃德,EMI的70年中期版由罗斯特波维奇拉琴,是多人熟识的版本,DG是87年的,珠玉在前,后者多被人忽漏,但可听性绝不下於前者 |
在DG还有个和富尼埃合作的版本
上山砍柴 - 2008/6/12 17:37:00
弗尼埃那个，好像只有大和华在发行。
reverie - 2008/6/12 21:25:00
Karajan的CD，只有一张让我失望，而且是很失望。那就是DG那张80年代的Brahms安魂曲。
之前我写过一篇小短文来评价Karajan几次Brahms安魂曲的录音。80年代这版，之所以说失望是因为给我一种支离破碎的感觉。首乐章极其唯美，而第二乐章开始就让我感觉是在听另外一部作品了。
也算是少有的例子了……
我喜欢Karajan的录音，乐队把握的太好了！:$
reverie - 2008/6/13 12:19:00
Karajan是对哪个女高音吼来着？说：我不是想你证明你是个大嗓门，我想要的是最高音的时候还能轻声歌唱:$
cktony - 2008/6/13 15:41:00
原帖由 reverie 于 2008-6-12 21:25:00 发表
Karajan的CD，只有一张让我失望，而且是很失望。那就是DG那张80年代的Brahms安魂曲。
之前我写过一篇小短文来评价Karajan几次Brahms安魂曲的录音。80年代这版，之所以说失望是因为给我一种支离破碎的感觉。首乐章极...... |
幻想兄
不知当年你的短文有评论这录音吗?这是我觉得最安魂的安魂曲.
附件:
Listening room 371.jpg
cktony - 2008/6/13 16:05:00
原帖由 scfan 于 2008-6-7 9:01:00 发表
原帖由 cktony 于 2008-6-4 17:40:00 发表
卡爷的堂吉诃德,EMI的70年中期版由罗斯特波维奇拉琴,是多人熟识的版本,DG是87年的,珠玉在前,后者多被人忽漏,但可听性绝不下於前者 |
在DG还有个...... |
很早买了,好像当年一开声,感觉声音不太好,所以忘记了,今天重听,觉得高低二极伸延过猛,声音稍恶.管乐亮而带有撕烈感,低频偏肥,但最后乐章表达堂吉诃德临死之表情最显功力.
论整体平衡度,还是较喜爱EMI的.
后找来LP重听.整体平衡度有所改观矣.真希望能找一张不是BIT PROCESSING的CD听听.
附件:
Listening room 373.jpg
scfan - 2008/6/14 17:04:00
原帖由 上山砍柴 于 2008-5-24 10:16:00 发表
这张瓦格纳是卡拉扬很多瓦格纳小录音中评价最高的之一，有伟大录音系列在发行好像。
中价版本也有几种。
整体评价比金卡里面那张要高。
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对伟大录音ART系列音效一直望而却步，后来买到了DVD-Audio，实在太喜欢了
scfan - 2008/6/14 17:12:00
有点感兴趣EMI今年发的卡拉杨录音全集，88CD的管弦乐卷和72CD的歌剧声乐卷，不知有哪位听过？转制效果如何？
vadervader - 2008/6/14 20:21:00
SOLTI说他可能是20世纪最伟大的指挥家,和他有多次见面,晚年老卡想把萨尔斯堡音乐节托付给他,但是ABBADO的出现使卡卡的遗愿出现了尴尬!
我对卡卡有了 一定认识,他的出生(高贵)+疾病(抗挣)+禅宗(醒悟)+死亡(恐怖)+和谐(唯美)=他的处理方式
有许多理由让我喜欢卡拉扬,虽然身材矮小但是不服输,爆发出惊人能量!
这么多疾病都自己抗着,84年从新学走路,70年代排练和在家摔过2次!
如此自律的人,让我敬仰,做的比说的多!不服老,充满活力,从没诋毁别人!热爱体育活动!
让我找到自己想要和达到的一些人生做法:)
reverie - 2008/6/15 17:44:00
原帖由 cktony 于 2008-6-13 15:41:00 发表
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哇……原来还有这个颜色封面的啊……
这个70年代的录音我也有，贴个图上来哈～
我觉得Karajan录过的最好的还是47年那次……
附件:
Karajan - Brahms Ein Deutsche Requiem.JPG 附件:
cover & back.JPG
野火春风 - 2008/6/17 17:10:00
都是高人呀，仰慕，钦佩！
zhanbaodada - 2008/7/6 21:49:00
好帖一定要顶起
vadervader - 2008/7/7 10:36:00
公牛兄给出的那张卡卡最新DVD,我在上海参加了全国第一次播放视听纪念会..然后买了DVD,我可以和大家说片长1个半小时内容及其丰富,有很多排练和歌剧拍摄的花絮.....卡卡是导演兼BOSS的身份,片中最有意义的地方就是就卡卡和伯恩斯坦做比较,最突出的是同时播放两人排练马勒第5.....世界上没可能比他们两人差别如此之大了,影片透出的信息是,他们2人早在50年代就见面过纽约爱乐伯也让那时候比较落魄的卡指挥过,试想当伯60年代去斯卡拉,79年代开始去维也纳,随即又入主同1家唱片公司!作为欧洲指导第一人的卡,肯定回感到有威胁和压力,在音乐界这样的事情很正常的,就好象没有关系很好的女高音一样,当年帕瓦和多明哥也很僵硬啊,其实多数是手下人奉承和碎言啊.....晚年卡卡BPO到VPO,这2人又有机会见面了..我认为这时候因该VPO最幸福的时刻......(不得不提OZAWA混的舒服啊)于是产生了2人在80年代末私人碰面的一次机会.....两位老者闭门单独谈了一下午...可惜没张照片流传啊...让人无限遐想....都是预知将死之人....后来人们问卡卡..他说到预定开场音乐会和伯2人分上下两场子....可惜2人相继年撒手人间了....晚年2人都是1头白发,苍老的外表,矮小的身材,使得2人形象下竟然十分接近啊!2人相差10岁不到,环球去年也出过1张伯的新记录片,我也买看了!
我想总结一下2人的区别,记录片说到伯恩本身是音乐,卡拉扬创造音乐,我认为卡卡为音乐生活,伯恩生活在音乐中!
我不得不感谢历史将此2人的位置放的那么好,在不同领域有不同发展,一个MAHLER ,一个BRUCKNER ,若是雷同那将多无趣,伯恩多美国本土及现代音乐有造诣(伯在SONY-BMG也有部分古乐的)!卡卡在歌剧的强大和对古乐的染指(当大家看过唱片3大公司目录后)我要感谢造物主赐予人类这两位音乐大天使,他对我们今日爱乐者的影响非比寻常啊!
垂钓 - 2008/7/7 11:55:00
每次看chopin兄好贴的直接后果就是去海印淘腰包，导致想换条好点的喇叭线的计划一拖再拖:~
chinabanker - 2009/4/11 16:25:00
请教：卡拉扬的德彪西、拉威尔和圣桑怎么样？
chopin - 2009/4/11 17:37:00
卡拉扬的德彪西极端唯美，听听牧神午后和大海就知道了。
白玉苦瓜 - 2009/4/11 18:04:00
转引：
。。。浪漫主义“变了质”的卡拉扬，刘雪枫对其的肯定之处也为数不少。如01年9月号上的主笔推荐中，刘雪枫力荐了一张东欧管弦乐的集锦（内有鲍罗丁《波莱维茨舞曲》、《叶甫盖·奥涅金》中的两首圆舞曲等，唱片长度不过四十来分钟）。刘雪枫盛赞这张唱片是“无懈可击的音响珍品”，三首俄罗斯作品“一往无前，毫无滞涩”，“叹为观止”，“不知道还有谁会演奏得比卡拉扬更好。”我有这张唱片，在反复聆听之后，我不得不承认刘雪枫的评论十分到位，“一往无前，毫无滞涩”八字形容得十分精准而有概括力。《波莱维茨舞曲》是真正有男子汉气魄的，大马金刀，柏林爱乐的演奏，让我听到最后只觉满目旌旗招展，战马嘶鸣，盔甲的鳞光在阳光下耀眼地闪烁，让人不禁热血沸腾。其版本与之相比，只能算是儿女情长，英雄气短，相形见绌了。如果说这张唱片算是比较“酷”的一类，那么02年7月号推荐的卡拉扬晚年在萨尔茨堡现场录制的瓦格纳，则出现了“温暖”、“明媚”这样的形容词。刘雪枫再度动了真情，认为这是“最动人”的，有着“亲切的气息”，“我们自始至终都为一种壮丽所笼罩”。对于我来说，这是卡拉扬最好的瓦格纳。
vadervader - 2009/4/11 19:04:00
老卡法国音乐录的不多,但是上乘的很....有些被反复打磨
晚年的玻璃露87...我不知道大家听后如何---之后的世界上30多个版本..无一能入儿,从音色,节奏,意境,力度上..达到了一个绝对的高度.越是通俗的曲目越能体现指挥的能力.
dreew456 - 2009/4/11 21:41:00
老卡的莫扎特可是不行，这方面的专家应该找卡尔伯姆。老卡的巴赫也不如李赫特来的名气大。说起来贝多芬的九大交响典，在老卡之前的更是不胜其数。老卡的名气大在于涉猎广泛，而且每次出手水准都较高，都能排在前五。当然有些不大有人专攻的曲子或作曲家，那老卡的版本就会排在首选了，如果高手林立，他也能占一席，但这种时候他绝不是第一。所以我感觉老卡和索尔弟很像，两人都是涉列广的高手。尤其是浪漫派的曲子，两人都得分最多。索尔弟强在马勒、瓦格那；老卡胜在西贝柳斯、布鲁克纳。但比较而言，索尔弟的版本比老卡涉列略少，但成绩略高。综合来看，老卡胜在严谨、精准，风格扎实，不滥情。因而什么样的曲子都能拿来演绎一番。而且演绎的都不差。加上音效不错，所以在爱乐有赢得口碑也是情理之中。
chinabanker - 2009/4/11 22:07:00
原帖由 chopin 于 2009-4-11 17:37:00 发表
卡拉扬的德彪西极端唯美，听听牧神午后和大海就知道了。 |
chopin兄说的作品在这张碟里面吗？这张碟怎么样？
chinabanker - 2009/4/11 22:10:00
还想请教一下老卡的下面这张碟怎么样？
贝多芬和莫扎特的经典弥撒作品 DG2CD
vadervader - 2009/4/12 7:34:00
老卡的MOZART小夜曲还不错,交响乐不在我心中前3.......安魂,弥撒都不错.
歌剧也可以的.
老卡其实真因该好好录音RAVEL的东西.....晚年的掉念公主,绝对可以!达夫尼组曲2 ,彻底展现了,对节奏的高超感悟.向大家赐教了,还有更好的版本挖.....我听了20多个版本....总觉得老卡达夫尼的节奏性让人特别折服.整体,狂而不乱.
qsyd - 2009/4/12 10:01:00
想听你说说这第一第二第三第四是怎么排出来的。
原帖由 dreew456 于 2009-4-11 21:41:00 发表
老卡的莫扎特可是不行，这方面的专家应该找卡尔伯姆。老卡的巴赫也不如李赫特来的名气大。说起来贝多芬的九大交响典，在老卡之前的更是不胜其数。老卡的名气大在于涉猎广泛，而且每次出手水准都较高，都能排在前五。当然有些不大有人专攻的曲子或作曲家，那老卡的版本就会排在首选了，如果高手林立，他也能占一席，但这种时候他绝不是第一。所以我感觉老卡和索尔弟很像，两人都是涉列广的高手。尤其是浪漫派的曲子，两人都得分最多 |
dreew456 - 2009/4/12 14:05:00
其是不是一定要排个座次，只是比较而言。老卡的东西可以算是首选的第一方阵，但如果只留一个，他的版本又不能算是唯一的选择。所以说他总能排进前五，但当首选的唯一又缺乏说服力。不知道这样，博士是否认同。
有朋友说入门是听老卡的，后来数年过去，又把老卡的东西捡回来了。好象是一个螺旋上升，否定之否定的过程。其实我想听音乐越久的人，会越来越关注音乐本身，对谁来演奏的关心会少。老卡的东西受欢迎其实是满足了现代人欣赏音乐的需要。
我们现在还能听到拉氏演奏自己作品的版本，也有克莱斯勒自己拉自己的。但事实是霍洛维茨，阿卡多比作曲家本人更受欢迎。应该是作曲家本人的演绎更权威，更有说服力才对啊。为什么事实相反，因为霍和阿的版本符合了现代人欣赏音乐的需要。老卡的东西范围广，水准高，效果好，这样的人在近百年的乐坛，尤其是近五十年的乐坛，还真少有。所以老卡当皇帝也就情理之中了。
