杜普蕾用“生命”？“性欲”？演奏 - 非常发烧网

ttsoo - 2008/2/15 16:49:00

20世纪大提琴历史上的重要人物，女大提琴家杜普蕾，一直被誉为大提琴女神。我对其的高超技艺和精神高度深表赞同。

然后，我不得不说的一个个人观点就是，杜普蕾更大程度上是在用性欲演奏。各位仔细聆听她演奏的琴声可以很明显的感觉到强烈的欲望成分。曾经有人说：”要想成为一个艺术家，必须打心底热爱艺术“我也这么认为。但这种爱是分了很多种的，如纯净的爱，世俗的爱，性欲的爱，死亡的爱。听过中国的大提琴家王健演奏的基本都了解，他根本不按什么要有表情的演奏，而是纯净的美，一种触及心灵的美。

而，杜普蕾则是通过大提琴的声音把欲望宣泄出来，提琴仿佛成为了她的爱侣，她在舞台上癫狂的和它做爱，并通过声音和所有的听众精神性交，让自己和他人都得到巨大的满足。大家仔细观察她演奏时候的录象和照片就能更清楚的了解她演奏时的精神状态，通常是只着裙，大腿张开，长发披散，陶醉在极度快感之中。。。。。。。。。。。。。。。。

这同样是一种很高的精神层次，她的如泣如述，仿佛一个女人在失去了爱人，又或在高潮时的某种失重感，那是一种发自内心深处的呼喊，每个人都会被这种原始的精神能力所感染和打动。。。。。。。。

mzt - 2008/2/15 19:22:00

有趣的视角。
有人从贝多分的作品中也能感受到类似的东西。

bothfan - 2008/2/15 19:31:00

手上有杜的几张碟子。

一夜九次郎 - 2008/2/16 0:04:00

可惜我的性欲没到那种召之即来随心所欲并且转化为热能动能甚至是感情力量的境界
因为我在专心在做一件别的事情的时候我的性欲很难搀和进来的:) ;P

豆豆ＢＢ - 2008/2/16 1:13:00

楼主有观点很新颖，改天俺也仔细体会一下是否如你所说:D

pacinoy - 2008/2/16 1:26:00

这很强大

bruce1906 - 2008/2/16 1:58:00

有点黄，有点暴力。
我喜欢。
哈哈。

shinelb - 2008/2/16 8:51:00

原帖由 ttsoo 于 2008-2-15 16:49:00 发表
20世纪大提琴历史上的重要人物，女大提琴家杜普蕾，一直被誉为大提琴女神。我对其的高超技艺和精神高度深表赞同。

然后，我不得不说的一个个人观点就是，杜普蕾更大程度上是在用性欲演奏。各位仔细聆听她演奏的琴......

一夜九次郎 - 2008/2/16 10:20:00

或许是涂哥最近压抑得厉害:lol :lol

SAL - 2008/2/16 11:36:00

弗洛依德派的解释风格?

Chanson - 2008/2/16 12:07:00

“世间哪有恋爱？压根儿是生殖冲动。”;P
若一切的情感皆源自性，每个演奏家都是以性欲驱使来演奏的。
不是的话，也是禁欲的结果;P ;P

垂钓 - 2008/2/16 15:32:00

可惜那时候没有“伟哥”，不然杜MM肯定会拉出更好的水平;P ;P ;P

江月 - 2008/2/16 17:31:00

按史塔克大师的说法，伟大的演奏家必须能感动听众，同时有定力控制住自己，而象杜普雷那样玩法，很快就会把自己也燃烧殆尽。。。果然不幸言中
可见，杜普雷离伟大还有距离;P

溪秀兰 - 2008/2/16 19:21:00

我有杜MM的碟，其不及马友友令我感动……

hifi40cn - 2008/2/16 20:31:00

有一张专门介绍她的DVD. 和她合作/打过交道过的许多人如帕尔曼,梅塔,傅聪,她曾经的丈夫巴伦伯依姆,著名的乐器收藏家查尔斯都回忆共同的过去,还有演奏. 看了以后至少从他们这些直接接触的人那得到一些较为可靠的信息.

电影<狂恋大提琴>纯粹是传说+捏造.如果以此作依据再作结论未免太XX了.

小邦 - 2008/2/16 21:19:00

荒谬之极的论调，太伤杜普蕾粉丝的感情了。拉大提琴不把琴夹着难道还放肩膀上拉不成？就是因为拉大提琴的姿势使然，大提琴基本是男性演奏家的天下，如何能与“性欲”和做爱联想一起。《我比烟花更寂寞》那电影已经公认是杜普雷的姐姐与制片人对其恶毒攻击的结果。严重鄙视楼主！

ttsoo - 2008/2/18 11:11:00

原帖由小邦于 2008-2-16 21:19:00 发表
荒谬之极的论调，太伤杜普蕾粉丝的感情了。拉大提琴不把琴夹着难道还放肩膀上拉不成？就是因为拉大提琴的姿势使然，大提琴基本是男性演奏家的天下，如何能与“性欲”和做爱联想一起。《我比烟花更寂寞》那电影已经公......

我这么说，不是因为《狂恋大提琴》那本书，也不是因为《我比烟花更寂寞》那部电影，我这么说是因为她的唱片给我的感觉就是这样的，另外一个给我这样感觉的人是horowitz（霍洛维茨），传说horowitz是同性恋，那是传说，但他对女人不太感兴趣是比较明了的事。大卫.杜巴尔写的传记《霍洛维茨之夜》里开篇就提到：“horowitz把钢琴做为他阳具的延伸，台下的听众都是他的情妇，他的演奏仿佛在肆意的宣泄着他的性欲，让听众的脑电波一阵阵的高潮。”这是一种很贴切的描述，我在听杜普蕾和霍洛维茨的唱片的时候，有强烈的这种感觉。

但并不是每个伟大的艺术家都是这样，如中国的王健，他的演奏就是一种纯净的美，直接触击你的心灵深处，同样伟大。

ttsoo - 2008/2/18 11:15:00

原帖由 hifi40cn 于 2008-2-16 20:31:00 发表
有一张专门介绍她的DVD. 和她合作/打过交道过的许多人如帕尔曼,梅塔,傅聪,她曾经的丈夫巴伦伯依姆,著名的乐器收藏家查尔斯都回忆共同的过去,还有演奏. 看了以后至少从他们这些直接接触的人那得到一些较为可靠的信息.......

电影没看过，我发的论断全部都是个人的真实感受。我不能保证是正确的，但绝对是真实的，对于艺术，不论是创作还是欣赏，我认为第一要义是真诚，最起码我不会和某些人一样骗自己骗别人。

chopin - 2008/2/18 16:10:00

很赞同ttsoo兄的看法。我曾经在《南方声屏报》开过一段时间的艺术电影评介专栏，也写过关于《狂恋大提琴》这部电影，现把旧文贴上来，聊表个人看法。

      这是一部关于大提琴家杜普蕾的电影。《希拉里和杰奎琳》是英文直译的片名（真是不错的名字，把两个美国总统夫人都包括了），通常的片名叫《狂恋大提琴》。其中披露了许多这位英年早逝的奇女子鲜为人知、甚至可以说惊心动魄的舞台背后的故事。影片公映后，在英国公众和国际音乐界曾引起过轩然大波，对影片真实性的争议至今还在延续，在我国也许比较流行的看法是：这部电影在相当程度上是对真实的杜普蕾的一次误读。然而真的是如此吗？我再一次重读了这部影片……
     首先我觉得对这部影片客观的真实性是毋庸置疑的，影片脱胎于她的姐姐希拉里与弟弟皮尔斯在1997年合著的传记，如果说是“误读”也只能是我们而不是影片的编导，是我们难以接受这样一个“真实”的杜普蕾，影响我们情绪的其实已经不是影片本身的真实性了，而是我们的观念、看法、和评价。首先从影片的中文译名就可以看出端倪，英文片名就是两个人名，再平淡不过，简单但足以说明两人之间的彼此宿命的纠缠。然而中文片名却为它附上了译者更多的主观解读，无论是《狂恋大提琴》还是《她比烟花寂寞》，也都能看的出译者对于杰奎琳的疼惜和爱怜，本来平分整个电影篇幅的姐妹二人，片名却是为杰奎琳一个人所起了。也许用烟花来形容杰奎琳的确是很有神韵的。杜普蕾是个天才，注定不凡的生命把她和姐姐平凡的人生轨迹拉开了不可逾越的距离。不知道为什么我总觉得，她对大提琴的爱以及惊人的音乐天赋，只是她可以用来交换宠爱的唯一筹码，如果没有了音乐，无法演奏，她其实一无所有。如同她姐姐说的，她其实只是一个孩子，她需要得到很多的爱才可以满足。于是她在不经意之中伤害着希拉里，尽管她只是想要和姐姐不分彼此，哪怕是姐姐隐居乡间的平静生活，以及姐姐的丈夫。她在荣耀的生活中倍感孤独与无助，于是她任性到让人感觉不可理喻，其实她只是为了抵挡灵魂深处冰冷的寂寞。人性最坚强也最软弱、最阴暗也最灿烂的部分是如此不可思议地交织在一起，不由分说地便会把一些“简单”而“脆弱”的人整个儿淹没了。
      天才总是具有孩子的特质，离疯狂也常常只是一墙之隔，人太激烈会要命的，杜普蕾就就是，拉大提琴浑身力气一点不留。你看，电影中埃尔加大提琴协奏曲浓烈的音乐扑面跳来，杜普蕾一头金发如飞瀑般流泻，在蓝色天鹅绒曳地长裙中露着的手臂攻势凌厉的起伏……转瞬而逝的美丽让人无不痛惜。
     我记得著名导演基耶斯洛夫斯基曾经在法国的大街上碰到一个女孩，这个女孩告诉这位大师说，她知道世界上有另一个自己。大师很感动，因为他在一个平凡的女孩身上找到了他的共鸣。是啊，我们也都有另一个自己，所谓的“真实”可能是不存在的，有人说“真实”是现实对电影的诱惑。我要说“真实”是电影对我们的诱惑。

ttsoo - 2008/2/20 12:33:00

有句话，很多人听过。

成功的艺术家多少有点才华，有才华的艺术家有多少能成功？

shinelb - 2008/2/20 12:37:00

“我记得著名导演基耶斯洛夫斯基曾经在法国的大街上碰到一个女孩，这个女孩告诉这位大师说，她知道世界上有另一个自己。大师很感动，因为他在一个平凡的女孩身上找到了他的共鸣。是啊，我们也都有另一个自己，所谓的“真实”可能是不存在的，有人说“真实”是现实对电影的诱惑。我要说“真实”是电影对我们的诱惑。”

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维诺尼卡的双重生活
港译两生花。

mzt - 2008/2/20 16:03:00

《希拉里和杰奎琳》拍的非常好！

若飞公子 - 2008/2/20 16:46:00

音乐本来就是欲望的附属品,没欲望是无法创作的.所以关于杜普蕾是否用性欲在演奏真的也罢假的也罢,盲目的渲染毫无必要.:) 至于把她和王健,YOYOMA放在一起比高下好无聊因为相同的音乐本就可以有不同的角度欣赏更可以有不同角度的演绎.

麦壳王 - 2008/2/20 17:42:00

这么说
我们被人操了;P ;P

ttsoo - 2008/2/20 19:33:00

原帖由 若飞公子 于 2008-2-20 16:46:00 发表
音乐本来就是欲望的附属品,没欲望是无法创作的.所以关于杜普蕾是否用性欲在演奏真的也罢假的也罢,盲目的渲染毫无必要.:) 至于把她和王健,YOYOMA放在一起比高下好无聊因为相同的音乐本就可以有不同的角度欣赏更可以有......

艺术不是体育比赛,不好比较高下.拿horowitz比richter,好比关公战秦琼.但艺术不好比赛,并不代表完全没有评价的依据,音乐还是分等级的,最起码影响力上如此,比如大家都公认liszt是钢琴之王.

若飞兄,说不要拿杜普琳和王健,YOYOMA比较,这样无聊.但我认为把不同风格的做比较如品尝不同的美味佳肴一般,川菜和粤菜还是可以比对参考下的,因为我没说谁更高明,而是就个人的认识界定了其属性而已,并没有说谁更厉害,谁第一,请不要偷换概念.

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