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舒存 - 2007/12/28 11:12:00
下面这则关于李云迪的新闻,可谓具有爆炸性。消息的真实性,还有待求证,不过报道的条条是道。
舒存 - 2007/12/28 11:13:00
吃喝玩乐谈恋爱 李云迪被炒鱿鱼
2007-12-27 5:31:48
 

四川新闻网-成都商报讯


  近日在百度的古典音乐贴吧里忽然爆出一条消息:钢琴天才李云迪被古典音乐界三大巨头之一———哥伦比亚经纪公司解约!这个帖子是来自一个古典音乐爱好者的博客,据博主称,自己的好友在哥伦比亚经纪公司工作,证实了此事的真实性!记者随后致电李云迪的父亲李川,面对这个传闻,李川没有否定,只表示不知情: “我不知道啊,哪里报道的?”

  本报记者 乔雪阳 为您报道

  博客报料:李云迪太贪玩被解约

  这篇博客里,作者没有单说李云迪,而是直接指向“80后琴童”,说他们身上所存在的很多问题都从李云迪身上反映出来。“李云迪的一举成名缘自他2000年获得肖邦钢琴大赛冠军,2002年,他便被著名的哥伦比亚经纪公司招入旗下,眼看着前程大好,却在短短几年内被解雇。朋友跟我说公司对李云迪的表现不满有相当一段时间了,并多次告诫,而他本人却依然只顾吃喝玩乐,对事业满不在乎的态度,他可能也根本不相信公司的警告是真的。一两个月前他被公司正式通知取消续约,将从公司除名时才开始着急,竭力挽回却为时已晚。”

  据记者了解,李云迪喜欢追逐时尚的传闻绝非空穴来风,本报记者之前采访曾经和他一起在德国留学的另一位钢琴神童沈文裕时,后者在无意间提及,李云迪穿脏的衬衣都懒得拿去洗,经常是一扔了事。另外,作为“后台”和实力都不亚于郎朗的他,李云迪近年来的演出成绩确实并不显眼,不过大家多半以“低调”给了他很好的理由。在记者会上,每次被问到新曲目,李云迪都会回答说自己是走“钻研作曲家路线” 的艺术家,据博客作者在哥伦比亚经纪公司的朋友说,李云迪的音乐会,总是报出新曲目吸引听众,却临时改成旧曲目弹,“因为他根本就没有练好新曲目”。为此,曾有听众告到公司,这对李云迪的影响可想而知。

  在新浪李云迪自己的博客上,只有两篇文章,分别是《我的新书》和《我的新唱片》,除此之外没有关于自己近况的任何透露。而在国外的知名古典音乐网站上,对他新专辑的评价几乎没有,不被关注的程度可以说打破了所有肖邦钢琴大赛冠军的纪录。

  另外据该报料博客称:“李云迪还在公司管辖范围外乱接广告,而且所接广告还为其自身惹事。我的朋友还透露:公司对李云迪在公众面前的言辞十分不满,他在媒体面前不愿承认女友,公司告诫他若不愿公开,就不要和女友公开出入成双,给媒体制造机会,而李云迪却没有遵守。”而媒体也经常拍到二人亲密出行的照片,此前李云迪还特地带着女友到香港买宠物狗,甚是亲密。而早在去年12月,媒体就报道过他和台湾地区女友Michelle Lin秘密订婚的新闻,其中还提到他送给女友一枚价值六位数的大钻戒。

  知情人士:此事确凿无疑

  对于上述传闻,李云迪的父亲李川在接受记者电话采访时没有表现出丝毫的愤怒,倒是显得很平静地说:“我不知道这个事情。他现在上海演出,我没有和他在一起,我看他最近都很正常,没有跟我说什么。”

  记者随后联系到一位圈内知情人士,得到了很确切的答复:“此事确凿无疑!”谈到李云迪被解约的原因,该知情人士表示:“他自身确实存在一些问题,还有许多需要改进的地方。他还年轻,的确需要磨炼。话说回来,如果他自己能够在古典音乐圈内成绩突出,即使有绯闻也不会被炒的。”

  昨晚,记者一直尝试联系李云迪的经纪公司哥伦比亚公司,但截至记者发稿时为止,其纽约和柏林的办公室电话一直无人接听。

http://lts.bbs.net/bbs/01/21403.html
kalasi123 - 2007/12/28 11:16:00
李云迪音乐的感觉真不错,至于别的不关心了:)
舒存 - 2007/12/28 11:23:00
商隐兄的帖子,我都比较喜欢。也许出于喜欢,特别期待。但接连读到的二个帖子,散发着酸腐的味道。前一个帖子,似乎有些抬臭脚之嫌疑,很难让我相信这是出自商瘾兄之手 !论坛交流,不是小孩子怄气,更不是摆谱,如不能以平等心态待人,似乎丧失了网民的资质。你的帖子很用心,也用脑,但还是回到音乐上更有意义,也不至于让我等期待的人失望。

后一个帖子,已经置顶,链接 http://bbs.hifi168.com/showtopic-129208.aspx
kalasi123 - 2007/12/28 11:28:00
酸腐在第几页拜读一下。
舒存 - 2007/12/28 11:33:00
刚刚看了一下帖子,大概没有更多人对你的话题感兴趣吧?不过那些唱片贴图与介绍,确实可以吸引眼光。

我对你话题的兴趣,远远超过对你贴图的兴趣。说实话,民乐的唱片我是屈指可数,但我对民乐的关切,并不逊于你们。以前我们聊过民歌的话题,这里也就接着你最近兴致的民乐说点看法。
audio - 2007/12/28 11:38:00
李的女友什么样的啦,可以上图看看吗?
舒存 - 2007/12/28 11:52:00
李商隐:

中国式的音乐浪漫,我有一个大致的框架,不一定完整,完全是普通乐迷的真感受。我觉得存在三种浪漫:一种是古典的浪漫,它表现为主要依靠中国古乐的演奏方式,来表达对伟大传统的致敬和追思,而现在的发展则是追求文人雅士的精神自由,表达方式也不仅限于古乐器也可能使用电声乐器。这个浪漫完全有很多唱片说明。而最新的进展可以在窦唯的音乐中找到。

第二种是民间的浪漫。所谓礼失而求助于野,这个野现在就是指民谣或是戏曲,典型代表就是梁祝。而且这种浪漫也在发展之中。

第三种是边疆的浪漫。礼失而求助于野,这个野在边疆,关注的是少数民族的异域风情,典型代表是云南音诗等。

......
PFM - 2007/12/28 12:00:00
三无新闻 :D,可信度有多高

前段时间还流传钱学森去世了, 结果老人家还好着呢
舒存 - 2007/12/28 12:01:00
中国式的浪漫指什么,民乐?民乐怎么定义?到今天还有真正的中国民乐?能否说说民乐,或者说地道的中国音乐,本来该是怎么样的?

在那个链接中,到现在也没有告诉我,看到的是洋洋洒洒的美文,谈了很多由此而来的联想。这个做法,似乎远离我所了解的商隐啊!我是特别反感文人雅士脱离音乐本质,却以音乐为借口,展开自由联想,挥洒文字的虚伪做法。商隐兄当然没有这么虚伪,但字里行间流露的确实如出一辙的酸腐味。

请见谅,我失望之余,忍不住在此感叹。
kalasi123 - 2007/12/28 12:03:00
舒存说的有道理,我也看了一遍,看完了一头雾水稀里糊涂,不明白的以为再编故事那;P
舒存 - 2007/12/28 12:12:00
拜托各位,请勿跟帖,此贴是为专门请教商隐兄而发!
林兹 - 2007/12/28 12:28:00
请教的话为何不站内短信先通一下气?
看不惯酸菜帖子,别看!
要请教,客气点!
mzt - 2007/12/28 12:44:00
可以有不同观点,但不应该以这种方式!
pipe_organ - 2007/12/28 12:51:00
看起来舒存兄对中国音乐界目前状况的不满比远甚于我啊。;P
shinelb - 2007/12/28 13:19:00
舒存兄:您好。我觉得你在短信里提醒一下商隐兄会更好,商隐兄若觉得不对自然会改正。商隐兄对论坛和网友都很热情的,人缘也极好,他也是我的好朋友。其实您公开谈论这个话题是无可厚非的,但我担心这会打击商隐兄对论坛的热情。能否找到一种委婉一些的方式来讨论。
舒存 - 2007/12/28 13:27:00
这是个讨论的帖子,可能观点不同,但决不是吵架贴,我常有争论,但从不在网上吵架,各位请别担心。现在反而让我担心,各位参合多了,可能把简单的内容搞的很乱很复杂了。正因此,我不参与商隐兄被置顶的帖子讨论。我和商隐兄是老熟人了,他也不是个小鸡肠子的人。我不是打击他发帖,相反,是希望他多发贴,发好贴。诚恳拜托各位!

李云迪的帖子,是告诉商隐兄,希望他能提供些内部消息。
shinelb - 2007/12/28 13:30:00
另外:我觉得“酸腐”,“酸菜”这些词用得不是很妥当。
shinelb - 2007/12/28 13:33:00
不是不可以批评,但要掌握好分寸。现在商隐兄不在论坛,虽然你是善意的,但容易给大家造成误会。
舒存 - 2007/12/28 13:42:00
商隐兄关注过湖北编钟么?关于民乐的话题,跟立体声论坛的各位高手有过很激烈的争论。

其中谷雨认为,无论从乐理完善程度,乐器发展水平,作品丰富程度,音乐社会地位,音乐家社会地位,西方人早就超越我们了。真是早就超越我们了?这个“早”比湖北的编钟早多少呢?既然下这种结论,看来能说清楚中国音乐最真实的面目?解释解释78年湖北出土的编钟怎么回事!编钟当然是一件伟大又自豪的乐器,你关心一下就知道!现在的民乐是否有个真伪的问题!
舒存 - 2007/12/28 13:47:00
楼上的朋友笑我对目前中国音乐界状况的不满,比之有过之无不及,确实如此。这些年听到的见到的中国民乐的现场,每次都让我非常担忧。不是我不喜欢听,是能提供地道的,好的民乐太少太少。

我问你关于编钟的问题,其实是傅聪问的。老先生问的意思是,谁能说清楚中国音乐该是什么样子的呢?如果样子都说不清楚,还谈什么浪漫?
舒存 - 2007/12/28 13:51:00
我写过一个帖子,作为当时争论的发言:“编钟带给我的启示”

在中国地下挖掘出土的文物中,编钟不是第一次出土,但湖北出土的这个编钟意义非凡。梅纽因说,我们再也听不见古希腊的乐器能有什么样的声音了,只有中国的这一套编钟,还能把2400多年以前的乐音,再现在我们的面前。

梅纽因的赞美并不仅仅是因为这套编钟工艺精美和声音悦耳,而是他的音域可以达到五个八度之多,编钟的频率范围在50--2330Hz,定音频率为256.4Hz,与现在钢琴上的中央“C”频率几乎完全相等。音阶结构接近于现代的C大调七声音阶,每只钟都可以发出二个不同的乐音,敲击钟上标音的位置,它就能发出合乎一定频率的乐音。

换一句通俗的话说,中国的平均律在这个时候已经出现,过去一直认为是明代发现的。这套编钟能奏出现代钢琴所有黑白键的音响,它比欧洲十二平均律键盘乐器的出现,要早将近2000年。

每个钟刻着音乐的铭文,记载着各个音的固定音名,在不同调中的转换,涉及到了音阶、调式、转调、变化音名等体系等,从中可以看出,这套编钟包含了声学、音律学、冶金技术和精密铸造技艺等多方面的知识,充满了中国人的智慧。

编钟最大的意义在于他的出土,推翻了今天中国民乐的一套东西。因为根据现在的一套音乐,根本无法知道编种当时演奏什么样的音乐,我们有很丰富的古籍,但没有这些记录。现实保留的中国民乐与他相距太远太远,我们也有理由质疑,中国民乐到底应该是什么样子的!

现在听到的民乐,很多作品都是参照西方音乐创作的。这不能不提到上个世纪初的一场“美育”运动。蔡元培萧友梅老先生等一批留学德国回来,运用自己在莱比锡学习的音乐理论知识,在北京大学提出中西合壁的美育教育,引发了激烈的争论,很遗憾,一些反对意见没有被大家接受。从今天来看,蔡元培萧友梅都有过错,如果中国音乐就因此消失变异了,甚至可以说是罪过。

结果局面就是我们看到的西风渐进,以西学改造中学,以西乐改造中乐,甚至发展到今天是西医改造中医。我们现在听到、看到的这个结果,是为必然。这些年国内一些音乐团体到维也纳金色大厅,所演奏的中国民乐,严格意义上来说,基本都可以说是伪产品。
舒存 - 2007/12/28 13:53:00
相反的是我们的邻居小日本,他们也是这个时期一大批人留学德国,非常巧合的是,他们很多人也是留学莱比锡,如小泽征尔老师斋藤秀雄等。他们回到日本,并没有用西乐改造日本的民乐,而是注意发现自己运用西方乐器的问题,想方设法改进,创造了东方人如何把西方乐器演奏的更好的办法。

他们保留了自己的民乐,到现在各国的游客都可以听到那些类似中国民乐的日本乐器。有人特别不服气指出,日本的一些乐器,如尺八就是我国古老的吹孔气鸣乐器,但有多少人相信呢!

我们不知道自己那些值得自豪,更不知道自己的很多自豪,实质是个自卑。从音乐来说,现在的中国乐器,都是个性非常强烈的,并且像西方的古乐器一样,缺乏中低频。但一些音乐人偏偏要让这些个性鲜明的民族乐器走交响乐的大乐队的路子,这无意是把自己的缺点放大的办法。民乐有什么乐器可以像西洋弦乐那样,形成第一小提琴、第二小提琴、中提琴、大提琴和贝司这样完整的家族声部?没有这些特点,如何能走的通交响乐队的路子?

假如编钟现在仍在敲响在乐队,大家感觉会是如何?事情恰恰不是这么美满。今天,他与中国民族音乐的关系,谁也说不清楚了。到这里,编钟当年是干什么的并不重要了,可以肯定不是谷雨嘲讽的只有显示富贵或讲究排场的陈列作用。编钟折射了国家和民族的灾难,战争和社会政治的动荡,统治者一统思维的结果,留给我的启示很多,其中最深刻的是自豪、质疑和遗憾并存的情节。

我在这个原帖子上,特意加了一句话:从今天来看,蔡元培萧友梅都有过错,如果中国音乐就因此消失变异了,甚至可以说是罪过。
http://lts.bbs.net/bbs/01/11536.html?sort=1&content=%C3%F1%C0%D6
舒存 - 2007/12/28 14:01:00
民乐改革的路在哪里?西洋化是民乐的出路吗?

老一些的人都知道,曾经因为民乐里有个低音提琴,争论不休。反对的更是个个大声公,毫不客气地讥讽为假洋鬼子,因为他是在民族乐队里的。

文革前,民族发展最颠峰的时候,尝试过新制作的低音民族乐器,取代这个西洋的低音乐器,如制作了低音大胡。

从外观上可以看出,就是放大的胡琴。据说是现场音质“好”到是实在忍无可忍,最后只好放弃,改用原来的低音提琴。 现在的民乐,没有真正意义上的低音乐器。新的做不好,老的是真的没有还是找不着呢?现在不用大提琴怎么办!
舒存 - 2007/12/28 14:06:00
民族音乐里有很多是迷失方向的事情,如上次说的乐队交响化的问题。

先做一个假设前提,就是我们抛开历史,完全不提到底真正的中国民族音乐是否就是现在这个样子,全盘接受目前民族音乐现实来说,中国民族音乐走交响化的路,走得通吗?

民乐的美与洋乐各有自己的美,他们的美从根本上来说是不同的。就拿弦乐器来说,提琴有四大家族,在交响乐队中,至少做五个声部的演绎。在民乐交响化中,民乐团是用二胡替代小提琴位置,但没有相似的胡琴来替代中提琴大提琴和倍大提琴位置。所以,只好用其他的乐器替代。

看上去其他民乐器替代似乎与胡琴都是一样的,其实大不一样。民族乐器里有那些弦乐器的音质音色,都很有特色,而且找不到像提琴四大家族这么接近协调的。

上次说到小提琴的真正魅力,不是单把琴,而是四大家族的整体性作用。他们可以共同演奏出一片片一层层的多变的音色,他是以音色的“纯净”为自豪。民乐的各种拨弦乐器如何能够替代拉弦乐器弓法上变化作用?

民乐中每件乐器都广泛运用独特的演奏技巧,运用音乐的“噪音”形成自己独特多变的个性,这个类似小提琴里的空弦运用。但弦乐队的乐手们,可以用共同的指法和弓法在四根弦上寻找避开“噪音”的演奏。

http://lts.bbs.net/bbs/01/4165.html?sort=1&content=%C3%F1%C0%D6
舒存 - 2007/12/28 14:12:00
民乐走西洋交响乐的路,肯定是方向性的大失误:因为声音!从个人聆听民乐的感受,现在保留的民乐特点看,要民乐走西洋音乐的路,似乎衔接的点并不该是大型交响乐的路,而是小型室内乐的路。大型交响乐的路子,只是更多暴露了民乐的缺点,不是弘扬他的专长,例如低音乐器就是不可逾越的一道天然屏障。关于这一点,只要到音乐厅听听,感受和体会,一定非常深刻。

上个世纪60年代前后,是中国民乐发展的一个颠峰,但那个时候没能创造性的发展光大民乐,今天能有多大的成果?其实说到根本,当时并不是什么党的文艺政策好,而是一大批从旧中国过来的艺术家,他们在感受新中国的激情下产生了发展弘扬民族艺术的使命感。民乐走交响化的路也好象是当时提出来的吧?他们做过各种尝试,如解决民乐缺少低音乐器的问题,改造革胡还是使用大提琴,争论过很长时间。最终的结果现在也看到了啊,改造的低音乐器声音不能使人满意,结果还是用了大提琴。

没有成功,看来似乎还是改造的人本身的素质不够吧?西洋乐器的发展经过了很多能人的努力,他们的目标是一致的。综观我们的情况,现实并不是这么乐观的。我们现在看到的听到的,多是为了个人的某些目的进行的,缺少从民乐发展的使命来做的,我担心这样的做法不是促进发展而是玷污了民乐糟蹋了民乐的纯洁性!

http://lts.bbs.net/bbs/01/17600.html?sort=1&content=%C3%F1%C0%D6
舒存 - 2007/12/28 14:17:00
中国的民乐,真实的,肯定不是今天这么简单的东西。中华文化的博大精深,从他陆续出土的文物中可以见证。改革,发展,这是听到耳朵成茧的话了,也是永远时尚的话,但我们还是回到编钟的话看待更清楚。如果今天的一些所谓大师,尚且没有本事解说这些出土的文物是怎么回事,又能有多少的本事改革他呢?

以前在谈论京剧的话题时候,我说过弘扬发展,先立足于完整的保护。从这个意义上说,对待中国音乐,应该是这样的态度,这才是现实的,也是科学的,是有益于子孙后代的做到。
林兹 - 2007/12/28 14:18:00
.!.
pipe_organ - 2007/12/28 14:21:00
我既不同意商隐兄对现在民乐流行通俗化的一些看法,也不同意舒存兄反对民乐改革发展的看法。糟糕,好像被夹在中间了。;P
shinelb - 2007/12/28 14:24:00
“但接连读到的二个帖子,散发着酸腐的味道。前一个帖子,似乎有些抬臭脚之嫌疑,很难让我相信这是出自商瘾兄之手 !论坛交流,不是小孩子怄气,更不是摆谱,如不能以平等心态待人,似乎丧失了网民的资质。”

这些话非常不妥。要文明地交流。
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