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李商隐 - 2007/12/25 21:11:00
不过，我这个帖子重点倒不是要将民乐的优秀唱片贴出来瞧瞧，我也没多少。民乐吧听来听取就是这些曲子，古琴为例主要就是这20多曲，大家谈来谈去就是这些了。所以这不是我的重点。我的重点是看看现在中国式音乐浪漫目前的发展，聊聊一些有意思的唱片，哪些值得听听。
李商隐 - 2007/12/25 21:12:00
《一意孤行》这张专辑很有中国古代君子的韵味，不是指它的韵律和节奏，它的韵律和节奏实际上是相当现代的，大量的电子成分充斥其间，却没有破坏掉它的骨架——绝对的中国味！“闲云孤鹤”仿佛让我们身处峰峦之上，眼前是浮掠而过的万世光阴，脚下是翻卷汹涌的云海，心中无喜无悲。《一意孤行》通篇都满是这种清淡的意味。
专辑目录：
01.闲云孤鹤 02.无所不至 03.孤芳自赏 04.虚怀若谷 05.一息尚存 06.轮回 07.行云流水 08.即兴曲(一) 09.遥遥长路
10.一意孤行 11.即兴曲(二) ,
我很喜欢这张专辑。
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李商隐 - 2007/12/25 21:20:00
刘星，这位一直过着动荡不宁的生活的作曲家在上海落户期间，创作了《孤独神》，但也许是缺乏媒体宣传，也许是曲高和寡的缘故，《孤独神》没有他的《一意孤行》那样在当中激起强烈的反响。不过这张唱片也确实表现出情绪已变得更为深沉含蓄。
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李商隐 - 2007/12/25 21:23:00
整张专辑用了<索>,<真>,<卜>,<怆>,<幻>,<寞>,<玄>,人生七大意境作为主题.作曲兼演奏张维良是中国笛箫行家.整张专辑用古朴的乐器加上现代合成器给我们讲一宗"禅道"的哲学。
“生命只是一株会思想的苇草”，多么悲怆而孤傲的存在。箫声沉郁却上扬，苏武拄节杖于冰雪而旄飞扬。四连的十六分音符开始急促地上下翻飞，幻化出一个缤纷的世界。“一切有为法，如露亦如电，如梦幻泡影，应作如是观。”落英缤纷后，是一片寂静的雪地，箫声平缓前行，象雪地上一声又一声落寞的脚步。终于宁静成一片平直而飘忽的梵音，淡然逝去。
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李商隐 - 2007/12/25 21:29:00
每当我想起箫，心中总有一种悠悠然、凄凄然的感觉。当一股肺腑之气通过一根萧萧的竹管从十指间流出的时候-------我仿佛与古人闲谈，与自然对话——张维良。
一张很好的唱片，虽然主要也是古曲。反映了古典的浪漫，就是清清静静。
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奢侈的忧伤 - 2007/12/26 10:08:00
聽琴還是得聽 那古琴老八張 性價比太高了 還有就是雨果出的那一系列
pipe_organ - 2007/12/26 12:30:00
接着昨天的继续说。
到了近代，鸦片战争后，国势衰颓，国乐也随之日渐凋零。这个时期宫廷音乐已经没落了，民间音乐又沦落成了纯粹的实用工具，戏曲伴奏、婚丧嫁娶、宗教法会，等等。不过幸好有像大同音乐社这样的一批探索者，走出了一条合奏的新道路，这种借鉴了西洋乐队的新音乐形式在49年后的一段时期内，出于恢复民族自信心的需要得到了强力支持，发展到了一个高峰。
pipe_organ - 2007/12/26 12:47:00
其实，回顾一下国乐发展流程就会看到，始终贯穿的原则的是在继承的基础上吸收借鉴创新。但到了现代，这个规律好像一夜间就被打破了。很多所谓的“新民乐”，除了乐器还有个形式以外，其它都流行化、娱乐化了，可以说是几乎完全抛弃了传统；反观传统这边，又似乎始终裹足不前，鲜有成功的新作品出来。
垂钓 - 2007/12/26 15:46:00
原帖由 李商隐 于 2007-12-25 21:00:00 发表
[quote] 原帖由 pipe_organ 于 2007-12-25 12:54:00 发表
今天的古琴严格说已非古时之琴了，以前哪有钢丝、尼龙这些琴弦，就连李祥霆先生自己也谈起过他年轻时用过的琴音量小、声调软、效果差。而且这主要是...... |
其实“乐”在中国在唐之前地位并不低，为“六艺”之一。而中国古代音乐至唐代到达顶峰，唐代所制《十部乐》实为音乐教科书之典范，历史上开创开元盛世的唐玄宗更是一位超级音乐爱好者及出色的作曲家。野历所载《秦王破阵乐》为皇帝招待外国使者必备曲目，一为显示唐代的武功及国威，同时也显示了当时国乐所达到的境界。是否流传下来至今也无从考究。唐朝于当时的地位无疑是相当于今日之美国。可惜唐朝以后就逐渐衰微。。。。。。
李商隐 - 2007/12/26 23:39:00
原帖由 pipe_organ 于 2007-12-26 12:30:00 发表
接着昨天的继续说。
到了近代，鸦片战争后，国势衰颓，国乐也随之日渐凋零。这个时期宫廷音乐已经没落了，民间音乐又沦落成了纯粹的实用工具，戏曲伴奏、婚丧嫁娶、宗教法会，等等。不过幸好有像大同音乐社这样的一...... 。 |
其实，回顾一下国乐发展流程就会看到，始终贯穿的原则的是在继承的基础上吸收借鉴创新。但到了现代，这个规律好像一夜间就被打破了。很多所谓的“新民乐”，除了乐器还有个形式以外，其它都流行化、娱乐化了，可以说是几乎完全抛弃了传统；反观传统这边，又似乎始终裹足不前，鲜有成功的新作品出来。 [/quote]
学习了。能否请
pipe_organ 兄介绍一下大同音乐社。关于现在新民乐我一直持乐见的态度，我觉得流行和娱乐化不是坏事，而且也是必然。儒教一直推崇雅乐而贬低俗乐，于是音乐被交给了伶工，但是这种音乐发展的重大责任显然不可能有少数伶工手上完成。当知识分子对音乐的态度扭转或是减弱（譬如转向诗歌），音乐发展的动力就被减弱了。流行和通俗是发展方向。个人浅见。
李商隐 - 2007/12/26 23:41:00
原帖由 垂钓 于 2007-12-26 15:46:00 发表
[quote] 原帖由 李商隐 于 2007-12-25 21:00:00 发表
[quote] 原帖由 pipe_organ 于 2007-12-25 12:54:00 发表
今天的古琴严格说已非古时之琴了，以前哪有钢丝、尼龙这些琴弦，就连李祥霆先生自己也...... |
唐朝确实太伟大了。
李商隐 - 2007/12/26 23:44:00
买了好多张窦唯的唱片，这个东游记依然是我较为喜欢的一张。开场的第一声笛子的悠扬，就把我带到了天边。这个音乐很有禅意，好像来到了桃园和天边，清清静静，与世无争，抛开一切，逍遥游。
月隐去的时候，星空就显得特别有力量。 悠悠笛音伴着小窦的哭泣吹开洪水之门，里面尽是一片东方式的荒芜，斜阳衰草依稀点缀，渐无的汽笛和拔剑之声，更多水墨的留白，脚陷入水洼或绊上石头，实在是很自然的事，本就是关于自然的音乐。 窦式一班人如受神示，拓开这荒原式的场景。初，以色诱人，渐次引入空无之境，...... （豆瓣乐友leftleg）
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李商隐 - 2007/12/26 23:44:00
李商隐 - 2007/12/26 23:45:00
很喜欢第一张《五鹊》的感觉，用散漫的吉他和贝司营造淡然的空间氛围，带有一些或明或暗的爵士气息，时不时也会加一些电乐的效果，窦唯在“五鹊”里则加了淡淡的钢琴在后面铺垫，显的很暖，轻描淡写着梦幻般的感觉，像是八十年代的情趣。大量破碎的箱琴随着这只“五鹊”的孤影流畅，这只鹊的声音里滴着孤声透着青幽的光，窦唯放弃了对Ambient的过度渲染，把更为简练的音乐沉入又一个明亮不起来的梦境中，而那种摄人的灿黄早已不在。
有一些幻听激流过后的余波，有一些艳阳天转阴的叹息，有一些山河水暗礁下的绿茵，它无比舒展，缓缓的渗入听者的内心，却有嘎然而止，空留下一些叹息。
纯净清彻的吉它之声，更像是《幻听》的原声版，他不是在怀旧，却仍给了孤寂者那个年头的慰籍，丝丝入滑的吉它不似巧克力，所以有了一丝丝的苦涩。
不太喜欢六雁。（来源:Tom 专稿彭洪武）
李商隐 - 2007/12/26 23:53:00
名士风流和逍遥游，不是在追求美，而是在追求人生的解放，但是这种精神因本身具有艺术性而有美感。这种美大概可以用“纯素”或“朴素”来概括，而纯素又可以发展出“恬淡寂寞”或是“飘逸天真”。这既是中国画的最高向往，也是中国古典音乐的最高向往。新民乐中的某些唱片已经在向这种方向发展，承续或重拾君子子道。
关于古典浪漫的名士风流和逍遥游，我能说的大概就这些了。我的唱片不多，还请诸位补充和指正？
李商隐 - 2007/12/27 0:05:00
国人对“历史”有偏爱。这种对曾经的怀恋和对往昔的追忆，常常让我们的心绪跌宕起伏，无论是温馨的，还是怅惘的。所谓现在总败于过去，未来总战胜现在。因为我们总是喜欢涂改历史本来的色彩。大的来说，我们总是怀恋秦皇汉武和大唐盛世，小的来说，上海人也总是缅怀三十年代的风花雪月。这在音乐上也时有表现，我称为“盛世情怀”的浪漫。
李商隐 - 2007/12/27 0:06:00
古典浪漫之二：盛世情怀
在疏林薄雾中，掩晚着几家茅舍、草桥、流水、老树、扁舟。以高大的城楼为中心，两边的屋宇鳞次栉比，有茶坊、酒肆、脚店、肉铺、庙宇、公廨等。名闻遐迩的红桥码头区，车水马龙，熙熙攘攘，名副其实地是一个水陆交通的会合点。
该图描绘了清明时节，北宋京城汴梁以及汴河两岸的繁华景象和自然风光。作品以长卷形式，采用散点透视的构图法，将繁杂的景物纳入统一而富于变化的画面中，画中人物500多，衣着不同，神情各异，其间穿插各种活动，注重戏剧性，构图疏密有致，注重节奏感和韵律的变化，笔墨章法都很巧妙。
《清明上河图》从2002年开始筹划，历时6年完成，由黄小秋作曲，著名胡琴演奏家宋飞演奏，亚洲爱乐乐团协奏。
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李商隐 - 2007/12/27 0:08:00
宋飞领弓胡琴族系，戴亚、杜聪的笛、箫，江克美的板胡、坠胡，张强的琵琶等。琵琶、笙、三弦、古琴、古筝等民族乐器也有令人惊叹的表演，并联袂北京各大乐团首席之“亚洲爱乐”演绎。
中国的鼓乐在音乐中也得到很好的运用，群奏加上大动态的音效以营造HiFi的音响环境，笛子与鼓乐、豫剧与鼓乐、离调的音型与鼓乐巧妙结合，形成了鲜明的风格对比。乐队的全奏更是给人带来遥远地域的美妙风情，人们可以尽情地想象着帝国雄风。弦乐怀旧的情怀，音乐的高潮部分由单纯到辉煌，由空灵到温暖。我觉得这张唱片还是非常精致的，听感也很好，就是许多段落的旋律似曾相识，而且总觉得有些像电影配乐。
01 引子
一、 清明时节的汴京郊野
02 赏春踏青郊野即景
03 戏合四周看客云集
04 行色匆匆赶路进城的人们
二、 车水马龙的汴河虹桥
05 汴河上船只往来物吕满载
06 虹桥上行人如潮摩肩接踵
07 鸟瞰汴河虹桥
三、 繁华似锦的北宋都城
08 酒楼茶肆、宅第店铺的都城素描
09 商贾如云、行人如织的繁荣交响
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李商隐 - 2007/12/27 1:28:00
再补一张：名士风流
我一直在犹豫这张何训田的波罗蜜多是否也要放进来，我太喜欢这张唱片了。但是这里有很多人声，似乎又不该放进来。最后我还是不能割舍。首先是这里的音乐比人声重要，而且音乐写得比唱得好，最后“天人合一”的理念与自在随兴的智慧，那是佛教的世界，也是名士的终极追求。我觉得这是何训田最好的唱片，我百听不厌。这张唱片比雨林出的《空》要好上很多倍。春有百花秋有月，夏有凉风冬有雪；若无闲事挂心头，便是人间好时节。附件:
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李商隐 - 2007/12/27 1:29:00
我一直在犹豫这张何训田的波罗蜜多是否也要放进来，我太喜欢这张唱片了。但是这里有很多人声，似乎又不该放进来。最后我还是不能割舍。首先是这里的音乐比人声重要，而且音乐写得比唱得好，最后“天人合一”的理念与自在随兴的智慧，那是佛教的世界，也是名士的终极追求。我觉得这是何训田最好的唱片，我百听不厌。这张唱片比雨林出的《空》要好上很多倍。
春有百花秋有月，夏有凉风冬有雪；若无闲事挂心头，便是人间好时节。
李商隐 - 2007/12/27 1:31:00
《云钟》曲目包括：序曲《云钟》，彷佛由缥缈云雾间传来，玎琮风铃伴随透明人声悠悠作响，一派云淡风清。曲二，女声反复吟唱“般若波罗密多”六字，清美而空灵。曲三，《阿耨多罗三藐三菩提》由朱哲琴友情献唱，这次她展现的是平和、自在的歌声。曲四《琵琶行》，由九九八十一把琵琶交叠而成，带领听者进入时间的甬道，敦煌千古壁画上腾飞的伎乐幽然再现。曲五《群僧》，作为曲六《般若心经》的引子，群僧从神秘不可知的地方由远至近。曲六《般若心经》何训田只是单纯地以器乐为经、人声为纬，在心耳间织起美丽的锦绸，聆听者的心绪随着撼人心魄的声波魔幻的旋律而跌宕起伏。
曲七《尘鼓》，层次丰富的打击乐，以鲜活律动架构出点、线、面的均衡节奏，主次交替更迭，呈现人间众生相。曲八《白蛇舞》，以虚无氛围表现“空”的意象，运用现代音乐手法表现白蛇的出离与顿悟后的自由。曲九《春歌》，“春有百花秋有月，夏有凉风冬有雪；若无闲事挂心头，便是人间好时节。”这是禅宗《无门禅师》的一首诗偈，述说了音乐家内心想望的自由心灵，同时扣合了心经所传达的“观自在”，采自江南民谣曲调的《春歌》，以高达八百余人次的大合唱呈现人间荣景，和谐歌声由远而近，有着雨过天晴后的清新透亮与盎然生机。曲十《千江月》，“千江有水千江月，万里无云万里天。”生命转折后的破茧而出，正是此曲所表现的境界，山林深处传来的木鱼声开启序幕，大鼓接续而出，由缓而急，霎然停于高峰处，气势磅礴的百人禅诗大合唱、钟声伴随的诵经声，逐渐由近而远。悠远笛音吹起贯穿全辑的主旋律，于空灵气韵中乘风而去。 (转贴)附件:
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李商隐 - 2007/12/27 1:32:00
序曲《云钟》，彷佛由缥缈云雾间传来，玎琮风铃伴随透明人声悠悠作响，一派云淡风清。
曲二，女声反复吟唱“般若波罗密多”六字，清美而空灵。
曲三，《阿耨多罗三藐三菩提》由朱哲琴友情献唱，这次她展现的是平和、自在的歌声。
曲四《琵琶行》，由九九八十一把琵琶交叠而成，带领听者进入时间的甬道，敦煌千古壁画上腾飞的伎乐幽然再现。
曲五《群僧》，作为曲六《般若心经》的引子，群僧从神秘不可知的地方由远至近。
曲六《般若心经》何训田只是单纯地以器乐为经、人声为纬，在心耳间织起美丽的锦绸，聆听者的心绪随着撼人心魄的声波魔幻的旋律而跌宕起伏。
曲七《尘鼓》，层次丰富的打击乐，以鲜活律动架构出点、线、面的均衡节奏，主次交替更迭，呈现人间众生相。
曲八《白蛇舞》，以虚无氛围表现“空”的意象，运用现代音乐手法表现白蛇的出离与顿悟后的自由。
曲九《春歌》，“春有百花秋有月，夏有凉风冬有雪；若无闲事挂心头，便是人间好时节。”这是禅宗《无门禅师》的一首诗偈，述说了音乐家内心想望的自由心灵，同时扣合了心经所传达的“观自在”，采自江南民谣曲调的《春歌》，以高达八百余人次的大合唱呈现人间荣景，和谐歌声由远而近，有着雨过天晴后的清新透亮与盎然生机。
曲十《千江月》，“千江有水千江月，万里无云万里天。”生命转折后的破茧而出，正是此曲所表现的境界，山林深处传来的木鱼声开启序幕，大鼓接续而出，由缓而急，霎然停于高峰处，气势磅礴的百人禅诗大合唱、钟声伴随的诵经声，逐渐由近而远。悠远笛音吹起贯穿全辑的主旋律，于空灵气韵中乘风而去。 (转贴)
yipming - 2007/12/27 11:48:00
我们祖国的音乐文化还是很不错的！
MissionLu - 2007/12/27 12:41:00
李兄的文笔风流俊雅，思绪飘逸灵动啊，呵呵
pipe_organ - 2007/12/27 13:25:00
原帖由 李商隐 于 2007-12-26 23:39:00 发表
学习了。能否请pipe_organ 兄介绍一下大同音乐社。关于现在新民乐我一直持乐见的态度，我觉得流行和娱乐化不是坏事，而且也是必然。儒教一直推崇雅乐而贬低俗乐，于是音乐被交给了伶工，但是这种音乐发展的重大责任显然不可能有少数伶工手上完成。当知识分子对音乐的态度扭转或是减弱（譬如转向诗歌），音乐发展的动力就被减弱了。流行和通俗是发展方向。个人浅见。 |
商隐兄过谦了。这个谈到国乐的帖子正好勾起我的一些观点想法，所以就借机说说了。
要说介绍大同音乐社，那我还是不够格的。这个音乐社旧址就在上海方浜中路靠近老城隍庙一带，我记得那边应该还有个纪念馆。他们最有名的成就是把“渔歌唱晚”改编成了大家熟悉的“春江花月夜”，开了现代民乐合奏的先河。另外一个是，中国传统乐器是5声音阶的，这点在转调以及不同乐器的配合合奏上不如12平均律来的方便，大同音乐社在这方面也有不少的探索和创新。
但最吸引我是他们所处的时代和今天颇有几分相似：传统文化在西洋文明面前不能说是败退，至少也是处在了下风，经济上倒是蓬勃发展（仅就当时十里洋场的上海而言，还是雄踞亚洲的）。可为什么今天就出不了类似的成就呢？也许是我们的经济还不够发达，不少民乐人才都去了国外；也许是自由度还开放的不够，还没有到百家争鸣，所以也就没有了百花齐放。
我并不反对“新民乐”尝试流行元素，我有意见的是离传统太远了（甚至是彻底抛弃）。设想一下当年吸收借鉴西洋乐队而创作“春江花月夜”的时候，不去继承传统的“渔歌唱晚”，今天我们会见到一个怎么样的作品呢。
pipe_organ - 2007/12/27 14:13:00
说到继承传统，倒让我想起数年前曾在汾阳路看到过一本席臻贯先生的敦煌唐传乐谱译谱，当时以为这件事已有大成，但后来又听说林谦三晚年推翻了部分自己早年研究结论，藏经洞乐谱的翻译在学术界还有争论。也不知道现在情况如何了，这些汇集成册的译谱有没有人演奏，是不是有相关的演出。
而另一件乐界谜案，马勒的“大地之歌”。在当年李岚清副总理的指示下，这些年的研究进展据说很快，已经破解了其中一首，且结论基本取得共识。
这一中一洋两相比较，真不知道是个什么样的感觉。
哈奇奇 - 2007/12/27 23:39:00
呵呵,终于有了中国特色的唱片介绍,一定要顶一下,为李兄的弘扬国粹,劳心劳力,劳苦功高啊!
李商隐 - 2007/12/27 23:52:00
原帖由 pipe_organ 于 2007-12-27 13:25:00 发表
[quote] 原帖由 李商隐 于 2007-12-26 23:39:00 发表
学习了。能否请pipe_organ 兄介绍一下大同音乐社。关于现在新民乐我一直持乐见的态度，我觉得流行和娱乐化不是坏事，而且也是必然。儒教一直推崇雅乐而贬低俗乐...... |
谢谢
pipe_organ 介绍。春江花月夜确实出手不凡。我觉得民乐与中国古建有些相似，如要想能再次进入世界大潮流，不经过一场脱胎换骨似的革新不可。旧的还是要的，但要的是神而不是器。说起来容易做起来难哪。
李商隐 - 2007/12/27 23:53:00
原帖由 MissionLu 于 2007-12-27 12:41:00 发表
李兄的文笔风流俊雅，思绪飘逸灵动啊，呵呵 |
谢谢LU兄抬爱，有一些文字是转贴哦。
李商隐 - 2007/12/28 0:35:00
四大美人之国色天香。这次依然是宋飞，她领衔用二胡演绎出美女神韵；张强、戴亚、杜聪用琵琶、笛箫、排箫等描画出国花四季迥异的性格。再加上中国国家交响乐团、爱乐乐团弦乐的精彩表演，顶级录音技术和精良后期制作，是一张不错的唱片。不过我觉得宋飞演绎的二胡有些刚强，可能失于柔美。
01.千古西施 02. 春之梅 03. 出赛昭君 04. 秋之梅 05. 艳舞貂禅 06. 冬之梅 07. 唐妃玉环 08. 夏之梅
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