发烧论坛
shinelb - 2007/10/29 15:07:00
shinelb - 2007/10/29 15:09:00
最近喜欢上雷斯庇基和拉威尔。虽然我听他们两位的作品还很少，但我是有些感觉和感想的。所以写写他们两位，也比较一下。因为这两位音乐家有共同的地方，而且非常相似，他们的时代也是美术中印象派流行的年代。。。。。我觉得这个话题是很有意义的。
雷斯庇基和拉威尔是同时代的作曲家，雷斯庇基是（1879～1936），而拉威尔是（1875～1937）。他们是处于相同时期的。而印象派画家马奈是（1832～1883），雷诺阿是（1841～1919）。
首先谈谈雷斯庇基和拉威尔，他们两位都是我非常喜欢的。他们两位也是古典音乐从古典浪漫派向印象派过度的重要人物。所以对很多爱乐者来说，雷斯庇基和拉威尔还是比较容易接受的。我觉得若要进入古典音乐的印象派和现代音乐，听雷斯庇基和拉威尔是个好主意。因为他们虽然几乎脱离了古典浪漫派，其实他们的作品还是带有传统音乐元素的，他们与德彪西比较走得还不算太远，但雷斯庇基和拉威尔也接受了一些现代音乐的元素。所以说：雷斯庇基和拉威尔是横跨两个时期的代表人物。因此他们两位在音乐史上是具有里程碑的意义的。
在艺术史上，横跨两个时期的人物有许多。而且这些人物对艺术史的影响非常大。这种现象是很值得讨论和研究的。因为艺术是相通的，所以音乐中的印象派和美术中的印象派是互相影响的。尤其美术中的印象派对古典音乐中的印象派影响更大。这个问题还可以深入下去的，今天先谈到这里。
水天堂 - 2007/10/29 15:54:00
水天堂 - 2007/10/29 15:55:00
这两张唱片的封面也够印象的;P ;P ;P
mitropoulos - 2007/10/29 16:37:00
schneiderhan的头像好帅 ~~~~~~~:)
shinelb - 2007/10/29 18:11:00
原帖由 mitropoulos 于 2007-10-29 16:37:00 发表
schneiderhan的头像好帅 ~~~~~~~:) |
能猜到是什么曲目吗？hoho
shinelb - 2007/10/29 18:12:00
原帖由 水天堂 于 2007-10-29 15:55:00 发表
这两张唱片的封面也够印象的;P ;P ;P |
水版够强！
classicrach - 2007/10/29 18:41:00
一点浅见，雷斯庇基似乎不能算印象派吧，他感觉只是配器上丰富些，是里姆斯基科萨科夫一类，但没有德彪西、拉威尔身上的现代味道。
shinelb - 2007/10/29 18:51:00
我并没有说他是印象派，我说他是从古典浪漫派向印象派过度的人物，不知是否合理？
条顿骑士 - 2007/10/29 19:05:00
印象派也是属于浪漫的一个分支，不存在过渡的问题，雷斯庇基是意大利少有的不以歌剧而出名的作曲家，在意大利有一定的代表性，但在整个浪漫乐派的地位和影响却很平常，拉威尔是印象派的重要代表人物，但他的作品风格比较多样，旋律在音乐中占的比重比较大，比德彪西更能让人接受，但不可否认印象派却是整个浪漫主义音乐的掘墓人，是向现代音乐过渡的关键性转变。
shinelb - 2007/10/29 19:18:00
谈论音乐上的印象主义，和法国的印象主义绘画紧密相连。
shinelb - 2007/10/29 19:39:00
我觉得这样说比较合理：晚期浪漫主义的代表是马勒和理查.斯特劳斯。德彪西才是真正德印象派。拉威尔带有浪漫主义色彩，但被列为印象派。
shinelb - 2007/10/29 19:54:00
原帖由 条顿骑士 于 2007-10-29 19:05:00 发表
印象派也是属于浪漫的一个分支，不存在过渡的问题，雷斯庇基是意大利少有的不以歌剧而出名的作曲家，在意大利有一定的代表性，但在整个浪漫乐派的地位和影响却很平常，拉威尔是印象派的重要代表人物，但他的作品风格...... |
印象主义这个名称是由法国画家莫奈的一幅风景画《印象·日出》得来的。那是在1874年，巴黎一些反对学院繁琐教学和向传统绘画原则挑战的青年艺术家，第一次独立举办了旨在同官方沙龙相抗衡的画展，展出近三十位画家的作品。这次画展受到了舆论的奚落，人们无礼地嘲弄这些艺术家，随随便便地以莫奈的这幅画为他们取上“印象主义者”的诨号。和浪漫派几乎没有关系。
lmluc000 - 2007/10/29 20:49:00
S老大,能否介绍下印象派曲风的特点?
shinelb - 2007/10/30 7:16:00
原帖由 lmluc000 于 2007-10-29 20:49:00 发表
S老大,能否介绍下印象派曲风的特点? |
听听德彪西吧。
此君 - 2007/10/30 7:26:00
封面很漂亮！有时看到CD封面特别喜欢，自己也会买下！呵呵
条顿骑士 - 2007/10/30 11:07:00
原帖由 shinelb 于 2007-10-29 19:54:00 发表
[quote] 原帖由 条顿骑士 于 2007-10-29 19:05:00 发表
印象派也是属于浪漫的一个分支，不存在过渡的问题，雷斯庇基是意大利少有的不以歌剧而出名的作曲家，在意大利有一定的代表性，但在整个浪漫乐派的地位...... |
音乐的很多派别都是借鉴绘画而得来的，浪漫主义音乐是是欧洲浪漫主义时期的音乐风格的总称，浪漫时期包括绘画、建筑、文学、诗歌，音乐只是其中的一个部分，印象派是这一风格的最后嬗变，但它仍属于浪漫主义的范畴。可以说浪漫主义是人类精神文明的最高峰，接下来就开始走下坡路了，我们现在所谓的现代派音乐，在那个时代做这样的音乐是被人嘲弄，因为低能才会去创作这样的乐曲。
shinelb - 2007/10/30 11:28:00
我说的是浪漫派音乐和印象派音乐。并不是“欧洲浪漫主义时期”。
shinelb - 2007/10/30 11:36:00
马奈和拉威尔虽然被后人称为属于印象派。其实他们身上具备更多古典浪漫派的特质。马奈和拉威尔处于两个时期。他们兼有古典浪漫派和印象派的风格。所以称他们为两个流派的中间人。
classicrach - 2007/10/30 19:03:00
一般认为拉威尔是印象派，虽然他和德彪西有相当大不同，但那更多是因为艺术家本身——尤其是德彪西的独特性。个人觉得印象派是专注于用新颖的音乐语言来刻画一种意象中的独特世界。从这个意义上来说，雷斯庇基和里姆斯基科萨科夫等人虽然配器也很斑斓，但他们描写的东西更具像，音乐语言上相应也较传统。
从气质上来说，我倒觉得德彪西更浪漫些，只不过这种浪漫绝对不同于德奥式的厚重、晚期浪漫主义的沉溺，而是更自我，因而显得独特。
而拉威尔则更反浪漫主义，他的个性与喜好更是浪漫主义理想的反面，如他喜欢人造的东西胜于自然，他热爱异国风但不是异国风情。他精神上倾向于古典主义，他的钢协以莫扎特和圣桑为楷模，他主张演奏而不要演绎。他的作品中不和谐处实际上也多于德彪西。虽然拉威尔有些作品听来好听，也似乎挺有感情，如死亡公主的帕凡，但要说里面有多少真正的感情在里面，就不见得了，那不过是拉威尔的面具罢了，他也极力避免人们以浪漫主义的角度来理解他的作品。
条顿骑士 - 2007/10/30 21:41:00
楼上这位说的有道理，希望你有更多的观点出炉，在这里我看到太多的意识流，不从作品的背景和音乐格式本身讨论，大谈个人感受，腻歪透了。
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