首版,到底什么是首版? - 非常发烧网 - Powered by Discuz!NT Archiver

Raxel - 2007/10/27 1:03:00

首版我的理解是first pressing,某张专辑第一次在CD(或者其他介质)上面发行的版本.

以前我一直对淘宝上面许多卖家喜欢拿一些明明不是首版的碟称为首版的做法有些看法,今天碰到一个卖家,才知道原来是他对首版的看法和我是不一样的.

今天在taobao上面搜到这个

http://auction1.taobao.com/auction/0/item_detail-0db2-2f6a57773d30bd1fdf1efb9357a3e558.jhtml

日本版首版metallica-master of puppets-最佳专辑

卖家说这张是首版,而内容又毫无介绍,我就问他CD的编码是什么,他回答说是25DP-5234

我说日本首版的编码应该是32DP-448,我自己32DP和25DP都是有的.25DP是二版,因为是第二次发行的版本,而他的解释是CD背面的印刷是P,C1986没有带圈的再字,所以应该是再版,只是版次不同.

我想32DP和25DP是否用了同一母版制作,这要比较才能知道,但32DP和25DP,包装不同,侧标OBI不同,价格不同,上市的时间也不同,怎么可能算是同一个版本呢?

而且按照国外Metallica相关网站的资料也都是把32DP和25DP分成不同的版本.

http://www.encycmet.com/discography/Master_of_puppets.shtml

Japan CBS/Sony 1986 32DP-448 OBI strip and lyrics More info
Japan CBS/Sony 1988 25DP-5234 OBI and lyrics More info

http://home.scarlet.be/black-fuel/metallica/discography/master.htm

48	Japan	1986	CBS / Sony	32DP 448	32DP-448 11 +++++	First ever Japanese Metallica CD w/ “box”-obi
49	Japan	1988	CBS / Sony	25DP 5234		PROMO CD
50	Japan	1988	CBS / Sony	25DP 5234	DP-706 2 IFPI 4509

但这个卖家说,国内就是这么玩的,没有再字,就说明是首版.他的说法是"不是再版,当然就是首版了."

有这种说法的吗?

SAL - 2007/10/27 9:47:00

老天爷, 这也太复杂了, 有必要吗? 我买了接近20年的碟, 从来没注意过什么首版, 改天还想发个问问到底中间那个圈有什么讲究.:(

Raxel - 2007/10/27 10:18:00

原帖由 SAL 于 2007-10-27 9:47:00 发表
老天爷, 这也太复杂了, 有必要吗? 我买了接近20年的碟, 从来没注意过什么首版, 改天还想发个问问到底中间那个圈有什么讲究.:(

你不关心的事情多了,这个只是和关心的人讨论了.许多人喝茶喝了几十年也没关心过品茶问题,不一样吗.难道只有你关心的事情,才是有意义的事情?

lqdxy - 2007/10/27 12:08:00

实际我感觉爱乐者过于追求版本是没多大意思的，当然早期版本比近期再版各方面确实好一点，但刻意追求就没多大意思了。我们主要还是为了听音乐，至于声音方面微小的区别并不值得花几倍甚至十几倍的代价（绝版的除外），说句实在话，这个塑料片并非古董，并没有多少收藏价值，如果再过几十年传给我们的后代，可能到那时一文都不值。

Raxel - 2007/10/27 13:23:00

原帖由 lqdxy 于 2007-10-27 12:08:00 发表
实际我感觉爱乐者过于追求版本是没多大意思的，当然早期版本比近期再版各方面确实好一点，但刻意追求就没多大意思了。我们主要还是为了听音乐，至于声音方面微小的区别并不值得花几倍甚至十几倍的代价（绝版的除外）......

是否值得是因人而异,根据每个人对某张专辑的喜爱程度,以及各人的消费能力都有关系的.关键是每个人选择自己适合的消费层面.我相信对于某些爱乐者,买进口原版CD也不是必要的,听mp3,听刻录碟,听国产20元/片的CD一样可以欣赏音乐.而它们之间的价格差又是多少?为什么你平时购买的那种类型就一定是最恰当的,最恰如其分的消费方式呢?

不过我这个帖子不是讨论这个的.版本不重要,那么卖家何必放个日本首版之类的在物品名称上,从而误导别人呢?

我顶贴的原意是想印证一下,对于日本发行的CD,现在是否有这么一种说法,背后如果没有个圈,没有印"再"的字样,就会被认为是首版.因为我对这种鉴别方式,持不同的观点.

lqdxy - 2007/10/27 14:23:00

是的，我知道原意并非此话题，但既然偏题了讨论讨论也无妨。对于拥有一套具有一定档次音响的发烧友，买原版唱片是必要的，这不仅是那些MP3和刻录碟之类的音质无法与正版碟相比，还有知识产权的因素，我认为具有一定素质的爱乐者也应该拒绝盗版，至于对同样是进口唱片的版本问题就不必吹毛求疵，我不否认一些再版片的音质甚至印刷与早期版本（不一定只是首版）有一点差距，我也在自己那套自以为不很差的音响设备上比过，但对于一般的发烧友确实不必过分考虑版本问题，这里面有个性价比的问题，如果早期版本与再版价格相差不很大当然选择前者，但目前有很多人恶炒早期版，往往比再版的价格高出数倍甚至十几倍以上，使其价格远远背离价值！也有些人以此作为赚钱的手段，在国外网站上标价只有几美元的东西拿到国内卖几百的比比皆是，麻子就曾经揭露过，因此而触犯了某些人的利益，当然如果你很有钱就另当别论，那就是周瑜打黄盖！不过如果为收藏（有这种人！我就知道有些人买来首版碟不听，用塑料袋套好作收藏用，平时听刻录碟。），那就大可不必，因为这不是古董，不能象文物那样保存几百甚至几千年而指望它升值，最终还是会被扔进垃圾箱的。

Raxel - 2007/10/27 15:19:00

原帖由 lqdxy 于 2007-10-27 14:23:00 发表
是的，我知道原意并非此话题，但既然偏题了讨论讨论也无妨。对于拥有一套具有一定档次音响的发烧友，买原版唱片是必要的，这不仅是那些MP3和刻录碟之类的音质无法与正版碟相比，还有知识产权的因素，我认为具有一定素质的爱乐者也应该拒绝盗版，至于对同样是进口唱片的版本问题就不必吹毛求疵，我不否认一些再版片的音质甚至印刷与早期版本（不一定只是首版）有一点差距，我也在自己那套自以为不很差的音响设备上比过，但对于一般的发烧友确实不必过分考虑版本问题，这里面有个性价比的问题，如果早期版本与再版价格相差不很大当然选择前者，但目前有很多人恶炒早期版，往往比再版的价格高出数倍甚至十几倍以上，使其价格远远背离价值！也有些人以此作为赚钱的手段，在国外网站上标价只有几美元的东西拿到国内卖几百的比比皆是，麻子就曾经揭露过，因此而触犯了某些人的利益，当然如果你很有钱就另当别论，那就是周瑜打黄盖！不过如果为收藏（有这种人！我就知道有些人买来首版碟不听，用塑料袋套好作收藏用，平时听刻录碟。），那就大可不必，因为这不是古董，不能象文物那样保存几百甚至几千年而指望它升值，最终还是会被扔进垃圾箱的。

"过分"两个字本来就是模棱两可,没有明显界限的词,如何界定过分?多出30%的价格是否算是过分?多出100%的价格是否过分?这又是和你对专辑的喜爱程度,和你的消费水平有关系.所以这完全是一个主观的个人问题.你觉得30%就是过分,但有可能有人觉得50%也不是过分?

至于恶炒,关键就是要有主见,你对你自己买的东西了解吗?如果是瞎跟风的话,不仅是买CD,你干别的事情一样会被斩冲头.至于麻子,本来这个讨论和他一点关系都没有,和他什么揭露价格的事情也没有关系,但既然你牵涉到他,我就说一句,麻子不一样在国外也有被老外斩葱头的时候.被斩葱头的主要原因是什么?是对购买物品的真实情况不了解,对市场的不了解,而不是物品本身的错误.

文物会升值,但文物产生的当年,当时的人就预料到那些物品会升值吗?许多文物在当时也是很普通的东西.而且CD和文物又有什么关联呢?

讲究版本,也是一种玩法,你没有比过如何知道他们的差别不值得价格的差别?

其实顶贴的意思很简单,买东西要买个明白,人家说这个是首版,我说不是这么回事情,花钱要花个明白,买东西也不能让卖家随便说了算.

lqdxy - 2007/10/27 15:28:00

过分的含义我说的很清楚：这里面有个性价比的问题，如果早期版本与再版价格相差不很大当然选择前者，至于什么称为“不很大”，虽然个人有个人的标准，但也是八九不离十的吧，反正我的原则就是这样。当然如果某张唱片确已绝版但自己又很喜欢，我会高价买进的。至于版本比较，我和朋友比过多次，在自己那套自以为不很差的音响设备上，一些再版片的音质确与早期版有一点差距，但如果花几倍甚至十几倍的价格去买，你说这符合价值规律吗？当然对于有钱人这些问题都没有什么值得讨论的，钱本来就是身外之物嘛。反正这些问题多争也没意思，我想多数发烧友会同意我的观点。此问题就此打住！

言归正传，“首版，到底什么是首版”，我也人为32DP和25DP肯定是不同版本，但音质究竟有何差别，要比过才知道。我也有一张日本32DP的首版，碟面光亮如新，但在我的AUDIONET VIP中，不断读出错码，不时有“咂咂”的杂音出现，而在电脑和随身听里一切都正常。

Raxel - 2007/10/27 15:37:00

原帖由 lqdxy 于 2007-10-27 15:28:00 发表
过分的含义我说的很清楚：这里面有个性价比的问题，如果早期版本与再版价格相差不很大当然选择前者，至于什么称为“不很大”，虽然个人有个人的标准，但也是八九不离十的吧，反正我的原则就是这样。当然如果某张唱片......

这要看你在哪个圈子里面讨论这个问题了.如果问身边的人,大多数人会同意音响器材的档次不影响欣赏音乐.而且这个帖子从上到下就没有讨论过价格问题.顶贴我链接的物品也无非是个80元人民币的CD.你的过分,差别很大之说,真是说得我莫名其妙.

Raxel - 2007/10/27 15:49:00

原帖由 lqdxy 于 2007-10-27 15:28:00 发表
言归正传，“首版，到底什么是首版”，我也人为32DP和25DP肯定是不同版本，但音质究竟有何差别，要比过才知道。我也有一张日本32DP的首版，碟面光亮如新，但在我的AUDIONET VIP中，不断读出错码，不时有“咂咂”的杂音出现，而在电脑和随身听里一切都正常。

这张专辑的32DP是首版,不代表其他专辑的32DP就一定是首版,也不代表任何一张32DP的碟一定是首版.至于碟片的质量,前几年发行的CD,现在就不行了的情况也是有的.

lqdxy - 2007/10/27 15:49:00

哦，这是因为你三楼的回帖中讲了关心不关心之类的话，我才突破了你的个例而从广义的层面来讨论版本问题。

不过说句老实话，我不太喜欢你三楼回帖的那种口气，那种唯我独尊的样子，所以就多说了几句。

Raxel - 2007/10/27 15:51:00

原帖由 lqdxy 于 2007-10-27 15:49:00 发表
哦，这是因为你三楼的回帖中讲了关心不关心之类的话，我才突破了你的个例而从广义的层面来讨论版本问题。

不过说句老实话，我不太喜欢你三楼回帖的那种口气，那种唯我独尊的样子，所以就多说了几句。

论坛里面本来就不需要每个讨论串一定要让大家都感兴趣.回帖二是典型的threadcrap,我的回帖没什么不可以.至少我不会到其他人发的我不感兴趣的讨论串里面去回复,你这个帖子没意思,有什么好说的.

lqdxy - 2007/10/27 15:56:00

你不关心的事情多了,这个只是和关心的人讨论了.许多人喝茶喝了几十年也没关心过品茶问题,不一样吗.难道只有你关心的事情,才是有意义的事情?

那我反过来也可以这样问你：“难道只有你关心的事情,才是有意义的事情吗?”
可能你平时经常以这种口气对人说话，但本人就不习惯看到这种语气，当然你说的是二楼，本不关我什么事，但偶就有看不惯说两句的习惯，呵呵......各人的处世态度和为人风格都是不同的嘛，这个世界才如此丰富多彩。

不过我说明一下：关于版本问题不是和你捣浆糊，是我真实的看法哦：）

Raxel - 2007/10/27 16:02:00

原帖由 lqdxy 于 2007-10-27 15:56:00 发表
你不关心的事情多了,这个只是和关心的人讨论了.许多人喝茶喝了几十年也没关心过品茶问题,不一样吗.难道只有你关心的事情,才是有意义的事情?

那我反过来也可以这样问你：“难道只有你关心的事情,才是有意义的事情吗......

论坛,大家虽然聚集在这里,但还是有不同的兴趣爱好偏向.不可能每个话题都是所有人关心的.

如果别人开始一个话题,是否凡是你不关心的,你都要进去说一下,你这个话题没意思?没什么好讨论的?可能这是你的处事原则,因为你很重要.但我是不会这样做的,我觉得这是对别人的不尊重.

姐姐教我的歌 - 2007/10/27 16:06:00

:) 无意中看到这个帖子!楼上两位我都认识有一段时间了,每人对唱片的价值观都不一样 ! 觉得为这个话题再争论下去实在没什么必要!

lqdxy - 2007/10/27 16:10:00

是的，按我的处事原则也不会在自己不感兴趣的话题中跟帖，论坛混那么多年也从未有过此类情况发生。二楼的回帖确实没多大意思也不太应该，但不能以别人的不尊重而不尊重别人吧。这句“难道只有你关心的事情,才是有意义的事情?”，我想大部分人看了都不会舒服吧。

好了，越说越跑题，不说了！还是讨论你的版本问题吧，这个问题上我是同意你的观点，但有一点想请教：你如何知道那张32DP的就是首版，而其他32DP的就不一定是首版呢？真心请教，谢谢！

Raxel - 2007/10/27 16:15:00

原帖由 lqdxy 于 2007-10-27 16:10:00 发表
是的，按我的处事原则也不会在自己不感兴趣的话题中跟帖，论坛混那么多年也从未有过此类情况发生。二楼的回帖确实没多大意思也不太应该，但不能以别人的不尊重而不尊重别人吧。这句“难道只有你关心的事情,才是有意义......

我的顶贴的原意就是讨论如何识别日本碟的首版,我觉得不能仅仅依靠背面是否有"再"之类的字样作为依据.因为那个无非只是说明版次,而不是版本.例如顶贴的那张碟只能说明是25DP那个版本里面第一批出品的碟.而不是这张专辑的首版,换句话说那张只是第二版的首批.

我并没有讨论价格的意思.

至于如何知道手中的碟,包括32DP的碟是否是首版,最好的办法当然是只有查资料了.现在有了internet,方便多了.

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