发烧论坛
creek1 - 2007/9/6 18:51:00
指环这个音乐好听吗？
mitropoulos - 2007/9/6 19:00:00
好听~~~很丰富很有内涵:)
子英 - 2007/9/6 19:03:00
就是太长了!
名级潜水艇 - 2007/9/6 20:09:00
至尽没有一套指环,只买过老卡的精选和女武神第三幕!静不下心来啃这部巨著:$
tmw5522 - 2007/9/6 20:22:00
不敢碰,有时想买一套,又怕当摆设,:$ :$ :$
相忘于江湖713 - 2007/9/6 20:52:00
我有这一版，只看不听，看看也很舒服啊！镇宅之宝。瓦格纳的音乐可听性是极差的，买张乐剧的管弦乐集锦听听得了。
xiaocao - 2007/9/6 21:00:00
歌剧 哪个中国人听得懂
几年前图书馆看到过该歌剧的中译本 胡其鼎译 又有几个人能够看下来 或者对照着边听边看 在阅览室的这套书可新的很
指环写的确实好 索尔蒂的decca录音也是最好的 三星带化 最佳名曲 TAS 留声机百大 真是演绎和录音的神话
可是 瓦格纳是纯粹的德国的作曲家 其德意志民族性的成分极高 远远高于莫扎特 巴赫 贝多芬 勃拉姆斯 等等 也高于斯特劳斯 布鲁克纳 马勒 其作品宣扬的德意志至上的狂热是非理性的 远远不能被一个东方古国的人民所能接受
我不是说东方人不不能喜欢西方古典音乐,但热切钻研的目标绝对不允许是瓦格纳 尤其是指环 这种看上去经典 实质上狭隘的东西
经常看到各论坛有 听了指环就被德意志精神感动得不行 类似的言论
也有人煞有其事的指出 索尔蒂的不是德意志精神 卡拉扬的才是 或者 furtwangler的才是 或者kna的才是 真是非常好笑
中国人能够理解什么是德意志精神 中国人有必要了解什么是德意志精神 中国人为什么要为德意志精深感动 被德意志精神感动的还是中国人吗
或是有人不感动装感动 自以为很高雅 把指环 把索尔蒂decca karajanDG挂在嘴边炫耀炫耀
当然 对于这样的音乐 本人亦欣羡其高超的作曲水平(和狭隘归狭隘)和该版本的极端优秀的演绎,认为买精选也就够了 听听精华的一些 比如武士骑行 葬礼 和那个著名的 当 等等 满足一下听觉享受 也就可以了
decca的小双张 价廉物美 就是选段似乎都是大块头的 有些不爽 有时候为了听几分钟的刺激段落 偏要等上十几分钟
d9 - 2007/9/6 21:31:00
我是学建筑搞建筑的,我知道,板砖有的可以盖高楼,有的只配盖茅房.
kbohm - 2007/9/6 21:31:00
原帖由 xiaocao 于 2007-9-6 21:00:00 发表
歌剧 哪个中国人听得懂
几年前图书馆看到过该歌剧的中译本 胡其鼎译 又有几个人能够看下来 或者对照着边听边看 在阅览室的这套书可新的很
指环写的确实好 索尔蒂的decca录音也是最好的 三星带化 最佳名曲 TAS 留声...... |
不要把自己的见解强加于人，毕竟子非鱼。你对这个问题，对中国人是否能充分理解他国文化，又有多大的发言权呢？
Siegfried - 2007/9/6 21:47:00
原帖由 相忘于江湖713 于 2007-9-6 20:52:00 发表
我有这一版，只看不听，看看也很舒服啊！镇宅之宝。瓦格纳的音乐可听性是极差的，买张乐剧的管弦乐集锦听听得了。 |
谁告诉你瓦格纳的音乐可听性差的?不听就别乱说!女武神最后一幕从沃坦的《祝福你，可爱勇敢的孩子》到《沃坦的告别与魔火音乐》，还有《齐格弗里德》，从英雄杀死巨龙开始到获得女武神布伦希尔德为妻，试问有哪个作曲家能写出这样的作品？威尔第、普契尼之流与之差得太远。可能我的说法会引起争议，但是事实就是如此。
xiaocao - 2007/9/6 21:49:00
听不懂啊听不懂
Siegfried - 2007/9/6 21:50:00
原帖由 xiaocao 于 2007-9-6 21:49:00 发表
听不懂啊听不懂 |
那就快去学德语，尤其是古德语，哈哈哈
creek1 - 2007/9/6 22:01:00
专指音乐本身好听吗？本来就不打算听懂歌词的，嘿嘿。精选集能引人入门吗？
Siegfried - 2007/9/6 22:11:00
原帖由 creek1 于 2007-9-6 22:01:00 发表
专指音乐本身好听吗？本来就不打算听懂歌词的，嘿嘿。精选集能引人入门吗？ |
仁者见仁，智者见智吧，有人听到像中了魔一样，不能自已，但是有人却认为是完完全全的噪音(比如尼采)
，还有人认为这是浪漫主义庞大癖。不过就其管弦乐本身来说，铜管乐器部分非常辉煌（包括特有的瓦格纳大号），低音声部就非常沉闷，如果你能分辨出蕴含在其中的几十个主导动机，那听起来还是很有意思的，能了解整个剧情发展的动力和其中的暗示，能给予人充分的想象空间。
kensk007 - 2007/9/6 22:18:00
原帖由 xiaocao 于 2007-9-6 21:00:00 发表
歌剧 哪个中国人听得懂
几年前图书馆看到过该歌剧的中译本 胡其鼎译 又有几个人能够看下来 或者对照着边听边看 在阅览室的这套书可新的很
指环写的确实好 索尔蒂的decca录音也是最好的 三星带化 最佳名曲 TAS 留声...... |
我看你的话倒是狭隘的，没有宽容的态度。请问你有何资格说人家是狭隘的？不
shinelb - 2007/9/7 7:28:00
原帖由 creek1 于 2007-9-6 22:01:00 发表
专指音乐本身好听吗？本来就不打算听懂歌词的，嘿嘿。精选集能引人入门吗？ |
可以买一套列文大都会的DVD，制作不错的。不过我没看完，哈哈
英伦四月天 - 2007/9/7 7:40:00
原帖由 d9 于 2007-9-6 21:31:00 发表
我是学建筑搞建筑的,我知道,板砖有的可以盖高楼,有的只配盖茅房. |
你太有才了,呵呵.
lmluc000 - 2007/9/7 8:40:00
我很诚实,一度想买一套回家当枕头~:D
这个搞成科幻片应该好看~
shevaviva - 2007/9/7 9:22:00
原帖由 xiaocao 于 2007-9-6 21:00:00 发表
歌剧 哪个中国人听得懂
几年前图书馆看到过该歌剧的中译本 胡其鼎译 又有几个人能够看下来 或者对照着边听边看 在阅览室的这套书可新的很
指环写的确实好 索尔蒂的decca录音也是最好的 三星带化 最佳名曲 TAS 留声...... |
听不懂才要去听
就跟听周董的歌一样，听不懂才好听
你要真听懂了又该觉得无聊乏味了（仅限歌词）
指环 体现了德意志精神？也许吧
但这什么精神的是你的领悟呢还是人云亦云的？
你又有什么自己的感觉呢？感官刺激？也不错拉
但为了感官刺激一下，听什么音乐啊，去蹦个极才刺激呢
对了，蹦极一般也要排个队的，等上几分钟的
也许跳楼更方便更刺激，随时随地不用等什么的~
海顿_1 - 2007/9/7 14:12:00
原帖由 xiaocao 于 2007-9-6 21:00:00 发表
歌剧 哪个中国人听得懂
几年前图书馆看到过该歌剧的中译本 胡其鼎译 又有几个人能够看下来 或者对照着边听边看 在阅览室的这套书可新的很
指环写的确实好 索尔蒂的decca录音也是最好的 三星带化 最佳名曲 TAS 留声...... |
中国人的文化体现在哪里啊?有几个中国人懂中国文化?我个人认为,听歌剧至少开拓了我们的思维,受益非浅.
黑胶小屋 - 2007/9/7 14:23:00
不知道有没高人听过富特文格勒指挥的指环全套，刚搞了一套全新未拆单声道版的黑胶，还不舍得拆开来听呢。
checkey - 2007/9/7 18:31:00
我买精选，也听
huang73 - 2007/9/8 2:24:00
索尔蒂在迪卡有一张小双张的瓦格纳歌剧精选，评价很高，作为入门还是很不错的。
子英 - 2007/9/8 15:12:00
音乐,它首先是一种声音;至于,这种声音是如何造就的,不重要;重要的是:这是一种能打动你的声音.
在听的时候,不要太追究动机与原因,徒劳,空洞;我们先要做的是接受者,其次才是"学者"!
我们交流的是感情,不是历史,不是原因!
apparition - 2007/9/8 15:26:00
apparition - 2007/9/8 15:31:00
xiaocao - 2007/9/8 16:59:00
明明听不懂偏偏有人要炫耀真奇怪
kbohm - 2007/9/8 22:18:00
原帖由 xiaocao 于 2007-9-8 16:59:00 发表
明明听不懂偏偏有人要炫耀真奇怪 |
明明自己对很多问题也未见得能说个所以然，却偏偏要指手画脚，也难怪那么多人拿你当靶子了。不管这些意见是否中肯，对你也多少算个教训，知之为知之，不知为不知，你不是讲中国文化吗？圣人的话请好好去参祥一下吧。
xiaocao - 2007/9/8 22:37:00
哼哼:@ :@ :@
xiaocao - 2007/9/8 22:38:00
坚决抵制崇洋媚外的音乐爱好者