发烧论坛
sanlue - 2007/8/29 17:25:00
昨天收了一张日版Decca肯普夫弹肖邦作品的唱片，曲目有第二钢琴奏鸣曲，F小调幻想曲，船歌，幻想波罗乃兹，沉着的行板与华丽的大波罗乃兹。
毫无疑问肯普夫是弹德奥作品德权威，他的贝多芬，莫扎特，舒伯特在笔者看来都是名列三甲。至于肖邦，大师似乎并未达到大师级的演绎。
先说第二奏鸣曲，听过鲁宾斯坦、阿劳或者阿格里奇，弗朗索瓦的版本，再听肯普夫，第一个印象就是怎么开始就错音一大把，段落间的衔接像是欲言又止，总让人觉得不甚流畅。其他乐章也没有什么出彩之处，肖邦是肖邦了，但是没有留下什么深刻的印象。
在这张唱片中肯普夫对音色的控制依然很出色，细微明暗之处的表达很有火候，特别是在《船歌》中，那种波光粼粼的色彩真是温暖如歌，仿佛就在眼前，这是我听过除里赫特（Erato）以外最好的《船歌》。
至于两首波罗乃兹，和鲁宾斯坦、波里尼等相比，就没有什么特色了。
听了这一张唱片，更能发现老一辈大师的所具有的个人音色，在后一辈的钢琴家中很难找到，所谓的波里尼的冷峻，阿格里奇的奔放等等，但从音色、色彩表达上来说，真的是缺乏可圈可点之处。
zephalus - 2007/8/29 18:44:00
肯普夫是我最喜欢的钢琴大师，这两张肖邦作品集我也收藏了，不过不是日版，是Decca古典之声系列的。
里面我最喜欢的演绎就是第二奏鸣曲和船歌，楼主所言错音较多说实话我水平有限听不出来，但是和我经常听得波格莱里奇的版本相比，肯普夫的对比不是那么大，极弱音气若游丝，脆弱地非常迷人，我喜欢夜晚放这张唱片，也不多想，就一个音一个音，任由心绪随着琴音飘下去。
reverie - 2007/8/29 20:48:00
yeah~~终于有人说喜欢Kempff的肖邦了，赞！之前一直都是说Kempff不适合肖邦，我哼唧～～
我喜欢这两张肖邦;P
楼上的兄弟也是这两张吧？
reverie - 2007/8/29 20:49:00
果然不能贴图，赞！
sanlue - 2007/8/29 21:16:00
唱片评论都是很主观的东西，所谓见仁见智，不用拿别人的评论来支撑自己的喜好：）
很多大师都是因为具有“characteristic sound”，所以在任何作品中都有其值得一听之处。
huobs - 2007/8/29 22:16:00
cvbvcbgf
speed8888 - 2007/8/30 2:28:00
肯普夫的风格与肖邦不合,他弹贝多芬是大师级别的.弹肖邦就不擅长了.肖邦的音乐和贝多芬相距太远了.二者都能弹好的钢琴家非常之少,也就李赫特算得上一位.
夕阳伴我归 - 2007/8/30 8:38:00
我也拿了张，听听肯普夫的肖邦什么味:)
d9 - 2007/8/30 9:06:00
有机会听听backhaus的chopin
shinelb - 2007/8/30 9:10:00
肯普夫弹巴赫弹的很好。
mitropoulos - 2007/8/30 9:49:00
原帖由 speed8888 于 2007-8-30 2:28:00 发表
肯普夫的风格与肖邦不合,他弹贝多芬是大师级别的.弹肖邦就不擅长了.肖邦的音乐和贝多芬相距太远了.二者都能弹好的钢琴家非常之少,也就李赫特算得上一位. |
动不动就请richter
sanlue - 2007/8/30 9:59:00
原帖由 mitropoulos 于 2007-8-30 9:49:00 发表
[quote] 原帖由 speed8888 于 2007-8-30 2:28:00 发表
肯普夫的风格与肖邦不合,他弹贝多芬是大师级别的.弹肖邦就不擅长了.肖邦的音乐和贝多芬相距太远了.二者都能弹好的钢琴家非常之少,也就李赫特算得上一位...... |
哈哈，这句话说得有意思，就好像说孙悟空请观音菩萨一样
scfan - 2007/8/30 10:39:00
对于这些顶级大师来说，个性非常强烈，弹不好的东西不会多碰，看录音数量就知道他自己对于该作品的信心了。
肯普夫弹肖邦，也就是玩票而已，道理和科尔托弹贝多芬一样。。。
scfan - 2007/8/30 10:46:00
原帖由 speed8888 于 2007-8-30 2:28:00 发表
肯普夫的风格与肖邦不合,他弹贝多芬是大师级别的.弹肖邦就不擅长了.肖邦的音乐和贝多芬相距太远了.二者都能弹好的钢琴家非常之少,也就李赫特算得上一位. |
里赫特虽然曲目范围很宽，但是他的肖邦却非常有争议
同时擅长贝多芬和肖邦的老大师里怎么也要说说鲁宾斯坦吧，阿劳也能排得上
zephalus - 2007/8/30 11:01:00
原帖由 sanlue 于 2007-8-29 21:16:00 发表
唱片评论都是很主观的东西，所谓见仁见智，不用拿别人的评论来支撑自己的喜好：）
很多大师都是因为具有“characteristic sound”，所以在任何作品中都有其值得一听之处。 |
嗯，喜欢characteristic sound这个说法。
reverie - 2007/9/1 0:59:00
貌似现在可以贴图了～
我就说嘛，只要说Kempff会弹肖邦一定会有人有反对意见的。
引用img上某位朋友的话：不要质疑大师的演奏，要努力提高自己的欣赏水平；）
附件:
Kempff plays Chopin Vol.1.JPG 附件:
Kempff plays Chopin Vol.2.JPG
Josh - 2007/9/1 1:27:00
最有争议的肖邦不是里赫特，是波格雷利奇。其实，付聪也好的。
scfan - 2007/9/1 11:14:00
原帖由 reverie 于 2007-9-1 0:59:00 发表
貌似现在可以贴图了～
我就说嘛，只要说Kempff会弹肖邦一定会有人有反对意见的。
引用img上某位朋友的话：不要质疑大师的演奏，要努力提高自己的欣赏水平；） |
问题是Kempff自己认可不认可自己弹的肖邦？如果他觉得自己弹的好的话，为何只留下这么少几个录音？对比一下他的贝多芬舒伯特录音看看？
称一个人为大师，并非说他的一切都是大师级的，如何去伪存真，才是真正的欣赏水平
zephalus - 2007/9/1 11:45:00
原帖由 Josh 于 2007-9-1 1:27:00 发表
最有争议的肖邦不是里赫特，是波格雷利奇。其实，付聪也好的。 |
我觉得波格莱里奇是演绎肖邦是以“争议”出道的，但是后来但是得到了相当程度的认可（不管这种认可里有多少人是真正理解了波格莱里奇的），起码认可了波格莱里奇作为一名“极具争议的肖邦演绎者”的地位。
傅聪的演绎听得很少，不过看《望七了》里面的访谈和讲课，大师的修养真是没话说。
海森堡的幽灵 - 2007/10/9 20:43:00
呵呵，其实肯普夫的肖邦录音并不少呢，除了这两张decca之外，还有一张M&A的。
其实，对于肖邦的演绎问题德，法，俄各钢琴学派简直是大相径庭。听惯柯尔托，霍夫曼手下华丽敏锐的演奏，对比下拉赫曼尼诺夫的演绎简直朴素得掉渣，而巴克豪斯的肖邦更是矜持到让人生畏。但这四位大师当时都是得到众多赞誉的肖邦名手。可见，好的作品肯定可以给演奏者个性充沛的发挥空间，而好的演奏者也一定能依据自身个性合理演绎作品。（但像肯尼迪那样演奏本无内容而肆意扭曲作品以标新立异就不足道了）
回到本贴的主题，肯普夫的肖邦的确缺少一点沙龙气息的甜腻，可以说弹得太沉静，太平淡了。但我反而觉得这才是他的肖邦与众不同的魅力。大师曾说，贝多芬就是他的宇宙。他的肖邦中也隐然有了一丝宇宙的气息。别忘了，肖邦并非以是精擅颓靡沙龙音乐的钢琴家而是以严肃的音乐家流传于世的。他的前奏曲集中其实有极为丰富的曲式变化内容呢。
最后多句嘴，鲁宾斯坦和阿劳的贝多芬我倒觉有点背离原作不可接受呢。 :) :) :)
gdmusictj - 2007/10/9 21:41:00
RICHTER也不是万能的
碧涧流泉 - 2007/10/10 0:36:00
还是听傅聪老先生的肖邦吧
碧涧流泉 - 2007/10/10 0:42:00
kreisler - 2007/10/10 8:39:00
原帖由 海森堡的幽灵 于 2007-10-9 20:43:00 发表
呵呵，其实肯普夫的肖邦录音并不少呢，除了这两张decca之外，还有一张M&A的。
其实，对于肖邦的演绎问题德，法，俄各钢琴学派简直是大相径庭。听惯柯尔托，霍夫曼手下华丽敏锐的演奏，对比下拉赫曼尼诺夫的演绎...... |
说得很在理阿
kreisler - 2008/1/28 16:36:00
原帖由 sanlue 于 2007-8-29 17:25:00 发表
昨天收了一张日版Decca肯普夫弹肖邦作品的唱片，曲目有第二钢琴奏鸣曲，F小调幻想曲，船歌，幻想波罗乃兹，沉着的行板与华丽的大波罗乃兹。
毫无疑问肯普夫是弹德奥作品德权威，他的贝多芬，莫扎特，舒伯特在笔...... |
老一辈大师的所具有的个人音色，在后一辈的钢琴家中很难找到，所谓的波里尼的冷峻，阿格里奇的奔放
这句话没看懂啊
哈哈
波里尼和阿格里奇比肯老一辈？
此君 - 2008/1/28 18:26:00
很喜欢肯普夫的莫扎特！
shinelb - 2008/1/29 5:52:00
原帖由 此君 于 2008-1-28 18:26:00 发表
很喜欢肯普夫的莫扎特！ |
附件:
1.jpg 附件:
2.jpg
swann - 2008/1/29 9:13:00
N年前在北京中图与肯普夫的巴赫平均律选辑失之交臂，至今一直耿耿于怀！
ANDRE - 2008/1/29 16:24:00
原帖由 sanlue 于 2007-8-29 17:25:00 发表
昨天收了一张日版Decca肯普夫弹肖邦作品的唱片，曲目有第二钢琴奏鸣曲，F小调幻想曲，船歌，幻想波罗乃兹，沉着的行板与华丽的大波罗乃兹。
毫无疑问肯普夫是弹德奥作品德权威，他的贝多芬，莫扎特，舒伯特在笔...... |
Orfeo
C721072I (2cd)附件:
C721072I.jpg 附件:
c570011B.jpg
jackjack0208 - 2008/2/10 21:39:00
speed8888说得很对 肯普夫不适合弹CHOPIN