发烧论坛
shinelb - 2007/8/24 6:02:00
shinelb - 2007/8/24 6:16:00
曾获诺贝尔文学奖的德国伟大的作家托马斯.曼写过一部著名的同性恋小说——《魂断威尼斯》。关于这部作品有多种说法：有人说是以马勒为原形的。在托马斯.曼去世后，别人才发现了秘密，原来作者托马斯.曼才是这部小说的主角。大导演维斯康蒂后来把这部小说拍成一部电影，配乐就是马勒第五交响曲，尤其是那个小柔板。维斯康蒂本人也是同性恋。因为这部同性恋电影轰动一时，所以后来很多同性恋者到威尼斯游览，都要聆听这个小柔板。所以马勒第五交响曲的很多最佳演译者都是同志。这部电影给很多同性恋者指挥带来了灵感。著名指挥有：伯恩斯坦，MTT，米特罗普洛斯。他们都是同性恋者。所以说马勒第五交响曲是有点神经质的，只有具有非常神秘特质的指挥家才能把这部作品表现得力透纸背而入木三分。 ;P ;P ;P
名级潜水艇 - 2007/8/24 8:40:00
原来还有这么多节外生枝,有点意思:(
alma - 2007/8/24 8:48:00
正在听第三乐章。
有人研究说，最后两个乐章包括这个小柔板，是马勒给妻子alma的情书，每页乐谱渗透了马勒永无止尽的爱。
mitropoulos - 2007/8/24 8:54:00
原帖由 shinelb 于 2007-8-24 6:16:00 发表
曾获诺贝尔文学奖的德国伟大的作家托马斯.曼写过一部著名的同性恋小说——《魂断威尼斯》。关于这部作品有多种说法：有人说是以马勒为原形的。在托马斯.曼去世后，别人才发现了秘密，原来作者托马斯.曼才是这...... |
伯恩斯坦，MTT，米特罗普洛斯。他们都是同性恋者。汗。有没有根据阿。不要耸人听闻。
watertnt - 2007/8/24 9:53:00
伯恩斯坦，MTT，米特罗普洛斯,貌似确实是
shinelb - 2007/8/24 9:56:00
原帖由 mitropoulos 于 2007-8-24 8:54:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2007-8-24 6:16:00 发表
曾获诺贝尔文学奖的德国伟大的作家托马斯.曼写过一部著名的同性恋小说——《魂断威尼斯》。关于这部作品有多种说法：有人说是以马勒为原形的。在...... |
没有根据，我是从书本杂志和网上看到的。哈哈
alma - 2007/8/24 10:04:00
原帖由 shinelb 于 2007-8-24 6:16:00 发表
曾获诺贝尔文学奖的德国伟大的作家托马斯.曼写过一部著名的同性恋小说——《魂断威尼斯》。关于这部作品有多种说法：有人说是以马勒为原形的。在托马斯.曼去世后，别人才发现了秘密，原来作者托马斯.曼才是这...... |
如果说本部交响曲有些神经质的话，我想可能指的是前面几个乐章，而不是后面两个。马勒在前面的音乐中所表达出来喜悦和神往，总是交织在反复和战战兢兢的悲痛和恐惧的过程中。
audio - 2007/8/24 10:06:00
《断背山》有无用？
shinelb - 2007/8/24 10:35:00
原帖由 audio 于 2007-8-24 10:06:00 发表
《断背山》有无用？ |
很好看的电影。我单位的女同事大赞！
shinelb - 2007/8/24 10:37:00
原帖由 alma 于 2007-8-24 10:04:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2007-8-24 6:16:00 发表
曾获诺贝尔文学奖的德国伟大的作家托马斯.曼写过一部著名的同性恋小说——《魂断威尼斯》。关于这部作品有多种说法：有人说是以马勒为原形的。在...... |
说来惭愧，我很久不听这部作品了，自从我听过现场以来。
alma - 2007/8/24 10:57:00
原帖由 alma 于 2007-8-24 8:48:00 发表
正在听第三乐章。
有人研究说，最后两个乐章包括这个小柔板，是马勒给妻子alma的情书，每页乐谱渗透了马勒永无止尽的爱。 |
Ａｌｍａ－Ｍａｈｌｅｒ
附件:
alma.jpg
alma - 2007/8/24 11:01:00
原帖由 shinelb 于 2007-8-24 10:37:00 发表
[quote] 原帖由 alma 于 2007-8-24 10:04:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2007-8-24 6:16:00 发表
曾获诺贝尔文学奖的德国伟大的作家托马斯.曼写过一部著名的同性恋小说——《魂断威尼斯...... |
最近我至少听了五遍这部交响曲。我现在最喜欢第二乐章。
shinelb - 2007/8/24 11:04:00
原帖由 alma 于 2007-8-24 10:57:00 发表
原帖由 alma 于 2007-8-24 8:48:00 发表
正在听第三乐章。
有人研究说，最后两个乐章包括这个小柔板，是马勒给妻子alma的情书，每页乐谱渗透了马勒永无止尽的爱。 |
Ａｌｍａ－Ｍａｈ...... |
alma - 2007/8/24 11:05:00
待我有时间空下来，一定写一篇这样的故事：
我是Ａｌｍａ，我的一生就是征服音乐、建筑、绘画和文学的传奇。
shinelb - 2007/8/24 11:10:00
听马勒要开大音量来听才比较过瘾，因为一般是早上听音乐，邻居已经向管理处投诉了。这也是听得少的原因。所以现在早上一般听些柔美抒情一点的音乐。晚上8点才听交响曲。
shinelb - 2007/8/24 11:12:00
原帖由 alma 于 2007-8-24 11:05:00 发表
待我有时间空下来，一定写一篇这样的故事：
我是Ａｌｍａ，我的一生就是征服音乐、建筑、绘画和文学的传奇。 |
十分期待啊。喜欢乔治.桑吗？
名级潜水艇 - 2007/8/24 11:18:00
原帖由 shinelb 于 2007-8-24 11:10:00 发表
听马勒要开大音量来听才比较过瘾，因为一般是早上听音乐，邻居已经向管理处投诉了。这也是听得少的原因。所以现在早上一般听些柔美抒情一点的音乐。晚上8点才听交响曲。 |
老兄马勒听得多吗?第五比较喜欢谁?其他的也详细作一吓介绍好吗?如饥似喝啊
shinelb - 2007/8/24 11:24:00
听得不多，我一般就听听索尔蒂，觉得音效火爆。至于他的思想性没有研究过。
名级潜水艇 - 2007/8/24 11:28:00
太扫兴,不跟你聊
alma - 2007/8/24 11:45:00
原帖由 shinelb 于 2007-8-24 11:12:00 发表
原帖由 alma 于 2007-8-24 11:05:00 发表
待我有时间空下来，一定写一篇这样的故事：
我是Ａｌｍａ，我的一生就是征服音乐、建筑、绘画和文学的传奇。 |
十分期待啊。喜欢乔治.桑吗？ |
我说说而已，现在太忙了。连看个电影都抽不出时间来。乔治－桑，我没有概念，没看过她的作品。
桂猪 - 2007/8/24 11:54:00
只知道伯恩斯坦和米特罗普洛斯是G,原来MTT也是。
alma - 2007/9/1 22:18:00
马勒第五的小柔板，我还是要回避的。那种柔情也好，深婉也好，伟大也好。或许很袭人。
其实，我觉得马勒第五的伟大之处，还是对整个乐曲的把握，他最后乐观了，如最后一个乐章所表现出来的。我赞同西古提道友的见解。我理解这仅是他的信念使然。我豁然想之，他或许会后悔。第一乐章所表现出的伟大的豪情，其实应该在第三乐章的木管之怅然就可以结束了。这后面的两个乐章，哈哈，就是给Alma看的吧。
alma - 2007/9/1 22:22:00
或许，Alma，才是马勒最后的救赎。这就是第五交响曲，它是为Alma所写的赞歌吗？
我本希望，这部马勒交响曲有一个悲剧的结尾，如他灵魂中所闪现出来的那样！！！但是，马勒还是选择了一个如履薄冰的胜利以结束这部交响曲。我认为，思想上应有足以被超越的。马勒自己也好，还是老肖也好，理由足够充分。
我一直认为，对第五交响曲的描述和评论，应该摆脱这个小柔板，它可能写的太好了，就掩盖了整部交响曲的伟大和评论。
ludwig2000 - 2007/9/2 21:44:00
马勒第五的感情跨度极大，从黑暗无比的葬礼进行曲开始，到欢欣鼓舞的回旋曲结尾。中间还有暴风骤雨般的快板、长大的一个谐谑曲和那个著名的小柔板。所以要把第五的情绪完整的表现出来确实比较困难。记得看过乐评说，至尽他还没有找到一个能把五个乐章的情绪都恰如其份的表达出来，而且各个乐章之间的演绎过度衔接的很好的马勒第五版本。个人也基本上同意他的观点。
如果按企鹅上的表单按图索骥的话，巴里罗利、伯恩斯坦DG、阿巴多1995年版、西诺波利、腾斯泰特、梅塔DECCA、夏伊的应该都不错。但是，如果可以一个乐章一个乐章的组合成一个版本的话，个人认为：巴比罗利的第一乐章+伯恩斯坦的第二乐章+梅塔DECCA的第三乐章+多数指挥家的小柔板+伯恩斯坦的第五乐章，才是最完美的版本。
过路云 - 2007/9/3 0:15:00
他们都是同性恋者。所以说马勒第五交响曲是有点神经质的，只有具有非常神秘特质的指挥家才能把这部作品表现得力透纸背而入木三分。
个人不太同意这句话
shinelb - 2007/9/3 6:14:00
原帖由 过路云 于 2007-9-3 0:15:00 发表
他们都是同性恋者。所以说马勒第五交响曲是有点神经质的，只有具有非常神秘特质的指挥家才能把这部作品表现得力透纸背而入木三分。
个人不太同意这句话 |
嗯，应该说同志指挥家对这部作品特别有感情吧。
碧涧流泉 - 2007/9/3 9:33:00
原帖由 过路云 于 2007-9-3 0:15:00 发表
他们都是同性恋者。所以说马勒第五交响曲是有点神经质的，只有具有非常神秘特质的指挥家才能把这部作品表现得力透纸背而入木三分。
个人不太同意这句话 |
我也不同意这话！
Chanson - 2007/9/4 0:12:00
最近听的是naive出版的hatink指挥的现场录音，起承转合颇有心思，另外刚买了dudamel的新录音，还未听哪，，
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