发烧论坛
舒存 - 2007/7/6 0:21:00
这个连接很遗憾，没有反映
http://bbs.hifi168.com/showtopic-119129-2.aspx
顶了几下，还是成了太监贴，甚至连个转贴也没有。只好另开个新贴，继续这个话题了。
舒存 - 2007/7/6 0:32:00
前些天，上海音乐学院的沈洋获得了英国卡迪夫大赛的第一。其实，今天中国的美声，已经跃入世界水平。这个过程中，出现了不少优秀的歌唱者，从胡晓平开始，人才辈出。到今天，这个名单很长，迪里拜尔就是一个。
如果你喜欢男声，高音听听魏松，戏剧型的，中音听听廖昌永，他们都出了新的录音。可以对比听听程志等这些过度时期的男声。
如果你喜欢听女声唱歌，应该听一听迪里拜尔。
舒存 - 2007/7/6 0:40:00
之所以对迪里拜尔演唱这个帖子特别兴趣，主要是二个原因。
一个是前些年她遭到生活打击之后，传说一度失声。恢复嗓音之后，年纪也不小了，究竟唱得如何？
另一个原因，与广东有直接关系。这次她到广东地区演唱，希望能听到广东方面行家与传媒点评，尤其希望能得到与广东在国外的女歌唱家邓韵的对比。
所以我对那个帖子充满了期待。可惜，帖主的言行，太让人失望。
舒存 - 2007/7/6 0:50:00
我的印象中，迪里拜尔是个很少见的花腔。并非只是花腔少见，而是她的嗓音特点，宽厚不笨拙，银铃般明亮，美酒般醇厚，可以体现花腔技巧，又不炫耀，非常难得。
大曲目的演唱，能表现人物个性，或者说是个带有戏剧型的花腔。
舒存 - 2007/7/6 0:55:00
她在演唱民歌和艺术歌曲，比较接近中国人欣赏口味，属于比较容易接受的美声。
手上有一张她的录音，《民谣》，收入“小河淌水”“玛依拉”“燕子”“茉莉花”等民歌，还有中国民族歌剧选段“洪湖水浪打浪”，充分体现了这些特性。
碟片的录音，不清楚是谁，片盒写的是ABC唱片，K2处理，编号042。整张录音，只有一把吉他伴奏，悦耳动听。
海涛123 - 2007/7/6 14:48:00
非常不错的女高音，
weiarc - 2007/7/6 16:24:00
i own several disc,she is listened more better seen.
斯达伐克斯 - 2007/7/6 20:22:00
she is listened more better seen是什么意思啊？
jackey5418 - 2007/7/6 20:33:00
就是:听到比看到好!
jackey5418 - 2007/7/6 20:35:00
这句话有点错.应该是这样用英文表示:she is listened more better than being seen!
花花公子 - 2007/7/6 21:30:00
请问,魏松有新专辑出吗?
斯达伐克斯 - 2007/7/6 21:41:00
原帖由 jackey5418 于 2007-7-6 20:35:00 发表
这句话有点错.应该是这样用英文表示:she is listened more better than being seen! |
原来如此，谢谢了。
舒存 - 2007/7/6 23:59:00
今天听到朋友的另一张录音，中唱公司的，编号094，录音属于“20世纪中华歌坛名人珍藏版”《迪里拜尔》。汤沐海指挥玛尔莫歌剧院乐队。碟片上特意注明“瑞典录音”。这张唱片用了汉语、维吾尔语，还有其他语言演唱。
汉语的演唱美声，发声与吐字，严重困扰了一代人。到迪里拜尔这个时候，似乎已经找到方法，没有什么大的障碍了。其中有几首值得好好听一听的，如“睡梦中的女郎”，可以跟崔岩光的演唱比比。
舒存 - 2007/7/7 0:01:00
最欣赏的还是她用维吾尔语演唱，感觉她有如鱼儿戏水，在二张录音中，有很多这类演唱。不一一列举了。
另外是演唱叙事性的作品，也很有特点。有一首叫“卡迪斯姑娘”的演唱，生动刻画了一个泼辣大方的姑娘。
舒存 - 2007/7/7 0:05:00
想听花腔的，注意意大利歌曲“威尼斯狂欢节”，俄罗斯歌曲“夜鹰”，法国歌曲“华丽变奏曲”，这三首运用到了装饰性很强的花腔，侧重有不同。
有人说，听她的演唱或录音，不会有更多惊喜，也不会有太大失望。她的不足，可能在于演唱有些四平八稳，但这也正是她的特点。我们在感叹她演唱从容的时候，又为过于平稳感到不满。如果一定要说缺点，只能是相对来说，情感表现，过于内敛含蓄。
罗华晓 - 2007/7/7 6:07:00
我有1张
海顿_1 - 2007/7/7 9:20:00
何时在北京开各唱?:P :P
条顿骑士 - 2007/7/7 11:49:00
迪里拜儿演唱用嗓过渡，作为花腔来说轻巧是非常重要的，昨天突然听到吴碧霞的声音，大白嗓，这样用嗓类型的女高音中国太多，我觉得中国方法最好的女高音应该是幺红，不过那是好多年的事情，现在不知道她如何，男高音魏松也就一个拉车的架势，还是戴玉强有点洋味，声音比较接近国际审美，但文化修养不行，影响发展。
weiarc - 2007/7/7 13:55:00
原帖由 jackey5418 于 2007-7-6 20:35:00 发表
这句话有点错.应该是这样用英文表示:she is listened more better than being seen! |
great thinks!
流云_居士 - 2007/7/7 20:59:00
哈哈哈,迪里拜尔在星海的音乐会,刚好我混到VIP区,刚好吴碧霞和邓韵就坐我后面,我喊了一声,差点被保安抽走
舒存 - 2007/7/8 0:32:00
原帖由 条顿骑士 于 2007-7-7 11:49:00 发表
迪里拜儿演唱用嗓过渡，作为花腔来说轻巧是非常重要的，昨天突然听到吴碧霞的声音，大白嗓，这样用嗓类型的女高音中国太多，我觉得中国方法最好的女高音应该是幺红，不过那是好多年的事情，现在不知道她如何，男高音魏松也就一个拉车的架势，还是戴玉强有点洋味，声音比较接近国际审美，但文化修养不行，影响发展。 |
迪里拜尔怎么个用嗓过渡？她从成名到现在，超过20年时间了，这个时间对于用嗓过渡的歌唱家，意味着什么结果？
花腔的轻巧与轻巧的花腔，是不同概念。我不认为唱花腔的都必须是轻巧式的。即使是过去的Della Casa，还是现在的Natalie Dessay，仔细听听，她们之间还是有区别的。即使充分肯定他们，也不能否认其他的花腔的艺术价值。
魏松与戴玉强根本就是两回事情，把戴玉强的声音界定为“比较接近国际审美”，可能就有失准确。国际审美，不是只有一种美声标准。即使崇尚意大利美声，也不能排斥戏剧型唱法。不要忘记威尔第后期歌剧的风格，还有相近的法国式，不同的德国式，俄罗斯式，以及东欧式的审美。
好些年前，在北京音乐厅听过幺红的现场演唱。粗放的嗓音给我印象深刻。从那之后，一点不喜欢这种所谓“中国方法最好的女高音”。当晚最出彩，赢得最多掌声的，也是最后登台的，不是她，而是王秀芬。
舒存 - 2007/7/8 0:36:00
原帖由 流云_居士 于 2007-7-7 20:59:00 发表
哈哈哈,迪里拜尔在星海的音乐会,刚好我混到VIP区,刚好吴碧霞和邓韵就坐我后面,我喊了一声,差点被保安抽走 |
老兄：就等着你说说感受啦！
流云_居士 - 2007/7/8 1:41:00
原帖由 舒存 于 2007-7-8 0:36:00 发表
原帖由 流云_居士 于 2007-7-7 20:59:00 发表
哈哈哈,迪里拜尔在星海的音乐会,刚好我混到VIP区,刚好吴碧霞和邓韵就坐我后面,我喊了一声,差点被保安抽走 |
老兄：就等着你说说感受啦！ |
迪里拜尔是中国最好的抒情女高音,但是由于年龄的原因,花腔部分还是偏暗不够圆润.有朋友说,现在世界上花腔女高音的水平都一般,这个我很赞同...我最喜欢迪里拜尔唱的新疆民歌,至爱喀噶什女郎还有传说中的秋 帕米尔我可爱的故乡,整体非常丰满,迪里拜尔的舞台和艺术功利,甚至好过廖昌永...是当之无愧目前中国方法最为科学、最美的抒情花腔。相比吴碧霞，迪肥的发声方法偏后，吴碧霞整体上太中国式，太白了，唱唱主旋律还不错，歌剧就显得艺术功底差一大截了
流云_居士 - 2007/7/8 1:56:00
还有,戴玉强根本无法和魏松相比,戴玉强根本是在靠音色\年轻吃饭,发声方法很一般,只会一出来就像狮子在吼...本人觉得,迪里拜尔是方法唱到70岁抒情部分都能很轻松,至少么红,勉强算中国式戏剧花腔,能唱唱几个高音，入不上流
条顿骑士 - 2007/7/8 9:23:00
原帖由 舒存 于 2007-7-8 0:32:00 发表
[quote] 原帖由 条顿骑士 于 2007-7-7 11:49:00 发表
迪里拜儿演唱用嗓过渡，作为花腔来说轻巧是非常重要的，昨天突然听到吴碧霞的声音，大白嗓，这样用嗓类型的女高音中国太多，我觉得中国方法最好的女高音...... |
有趣，我们对待女高音的审美差距极大，我的认识点是技巧方法，不涉及具体风格审美，你要是喜欢王秀芬这样的大白嗓，我表示尊重，哈。至于德国式或者法国式意大利式都是流派问题，但不会影响到发声的技巧高低，现在全世界公认的最科学的发声就是意大利的，学点声乐就能听出来。魏松是戏剧男高音，我想他自己找的也是这样的定位，但是戏剧男高音不是牛吼，听听科莱里、莫纳科，那才是真正的威尔第的戏剧男高音，另外由于年龄的增长，很多早期是抒情的男高音最后也都会有戏剧男高音的音色，只要方法得当，二十年不是一个周期，可以演唱一辈子。
低温 - 2007/7/8 22:08:00
我曾在HMV花了N个钟头，试图找出流落海外的中国歌唱家的专辑，结果很失望。迪里拜尔就是俺找寻的目标之一。
流云_居士 - 2007/7/8 22:20:00
中国还有个很好的男高音,邓小俊,不知道有无人知道?
条顿骑士 - 2007/7/8 22:39:00
我很久前一直在找一位非常欧化的台湾男高音的录音－吴文修，现在年纪应该很大了，发声吐字绝对的意大利美声，但是却是一个台湾人。黄种人的男高音里面找不到比他还好的，我是这么认为。
舒存 - 2007/7/9 21:31:00
唱歌的人，如果真是用嗓过渡，不要20年时间，嗓音早就要出问题，这个方面中国有不少唱洋嗓的是这样，流行歌星里也很多。
说到美声发声靠前靠后的问题，有一点基本情况要了解。我们听一些过去的人的录音，大多觉得声音靠前，这个原因，主要是为了解决吐字。因为美声以前没有找到办法解决，很多人演唱，基本都是囫囵吞枣的吐字---听不清楚唱什么。
后来特别追求意大利式的演唱，纯粹的美声很占上风。现在大家终于明白，美声与意大利美声的关系。
