发烧论坛
海涛123 - 2006/10/13 22:41:00
自从知道正版碟可以邮购以后，基本就不在本地买碟了。便宜，快捷，服务态度也非常不错。听说还可以不满意就退（虽然我没有退过）。但购碟几次后，发现我买的正版原盘有如下问题，我希望也在广州邮购正版原盘的朋友帮我分析一下，因为如果我一直持怀疑态度的话，很可能就再也不在广州邮购正版了：
第一：在一批碟里，同一个厂牌，同一个系列，有的内圈标有三个环球标志，有的却没有。本来想，这些没有标环球标志的，应该是老盘吧，可是，那些全是批发商啊，什么碟都会有人要，每天的碟子发出的量这么大，怎么可能还有老盘留下来。而且，这些曲目全是热门曲目。
第二：在迪卡的一张盘上，既标有环球标志，又在盘上印有：
MADE IN W.GERMANY
第三：DG的阿格里齐弹柴一（迪图瓦），声音居然发破，谁家里有这张碟的，请告诉我。
第四：杜普蕾的艾尔加大协。一打开合子，就发现碟子很脏，听上去，声音也不纯净，象盗版。
第五：具不可靠消息，说在某个靠近广州的地方，有人在做和正版原盘一模一样的盘。不论是盘，还是盒子，封面，封底，均让你我无法分辨，而有不良JS，可能把这些盘和原盘在一起发售。
其实，不论是什么盘，最后都是耳朵收货，原来有一家盗版商，把古典碟做得够象了，但一开声就知道是盗版。
还有一种说法：母带在翻印多次后，音质自然会下降，但正版就是正版，还是应当有正确的声音。如果连正版原盘的音质都下降了很多，那以后我们还有好声的标准吗？是不是只能买新录音。而新录音，听说已经基本是数码硬盘母带了。而我们预计的结果是：正版音质的下降，可能会直接影响硬件的销售。希望不会这样。
SINATRA - 2006/10/13 23:31:00
我借帖说一个事，此碟去年在广州买，CD印刷面内圈可以清晰的看到有很多指纹，全新刚拆就是这样的了，搽是搽不掉的了，请问有前辈遇到过类似问题吗？CD内圈标有：DIGITAL FABRIKEN 0301DM12537 PRCD 9044 的字样。另外当铺第3辑也是一样有指纹。我摄影技术差，没有突出指纹，但确实存在。[upload=jpg]Upload/2006101323305998813.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/200610132331697159.jpg[/upload]
一夜九次郎 - 2006/10/13 23:34:00
CD印刷面内圈可以清晰的看到有很多指纹？
以前有人告诉我说唱片制造中间很多程序是手工完成的。
所以出现指纹不是不可能，那是洋人的指纹
lzyyj - 2006/10/14 8:00:00
原封碟里边有帖膜，很难理解。有一个可能——你买到的是二手碟，外面的塑封是后来重新封的。从技术角度来看，这太简单了。很多卖唱片的都有塑封机。。
nirvana_007x - 2006/10/13 23:14:00
关注中
一夜九次郎 - 2006/10/14 0:00:00
实在难以想象在新原封的碟上会有贴保护膜的//
真的实在难相信啊
不过我是没有那张碟，说不清楚
TMW5522 - 2006/10/14 8:22:00
其实这是个老生常谈的事了,怀疑能弄个水落石出总是好事,有能力送检应该是解决问题的唯一办法,清者自清,支持
meng-yan - 2006/10/13 23:27:00
同情，最好就不要买CD了，上LP吧，目前还没有发现有盗版的LP。
强力中锋 - 2006/10/14 7:12:00
在哪家邮购的?
海涛123 - 2006/10/14 8:07:00
谢谢LZYYJ的回复，我觉得您的回复很有道理。
第一点里面所指的碟，是单张的，小双张好象目前没发现您说的问题。
SINATRA - 2006/10/13 23:16:00
海哥站内给电话，我手机蛇了！
lzyyj - 2006/10/14 7:50:00
个人看法，并不准确。
一：还是压碟方的问题，有几个可能——1是小双张出现这种情况较多，一般是其中一张有环球标志，另一张没有（但都是M&l），这可能是厂家特别要求，也可能是压碟厂的一种版次区分。但绝不可能其中一张是老版，另一张是新版，这样的话厂家的成本就很大了。都是新版。
二：“MADE IN W.GERMANY”也肯定是新版。因为重新制版需要花费很大精力和费用，所以唱片商在目前萧条的大背景下，尽量节约成本，仍然沿用了老版的设计。
三、四：没买过，不谈。
五：如果这样的话，首先，广州没有这样的技术力量，引进一套生产线是有可能的，但要说从包装到设计再到印刷再到压碟整套完全和大厂家一样，试问谁有这个实力？其次，有这样实力的人投入这么巨大只生产微不足道的几千张（现在整个中国的古典音乐唱片单张消售量是多少）？这样逆差的投入产出比，谁还来做？除非是傻瓜，广州有这样的傻瓜吗？
六：数码音乐的复制，不是我们想象的象录音磁带那样磨损。打个比方，你从网站下载MP3，你下载一万遍，那个音质也不会有太大变化。即便有稍微的差别，恐怕你的耳朵也听不出来。
现在那么多听老版的人，你叫他们谁能说出老版和新版有确切的差别？差在何处，有谁能拿出确凿的技术上的证据？大多是心理上的因素，别听他们忽悠了。不信可以做盲听实验嘛，不要说老版和新版，就是有些盗版，你恐怕都听不出来。
最后谈一点，不要过分沉迷于音乐之外的东西，整天研究唱片的物理性，还不如去做考古者。。
上山砍柴 - 2006/10/14 8:23:00
碟面的激光环球标志被使用过一段时间，后来可能觉得难看，又停用了，这刚好是m&L向edc过度其间。
tmw5522 - 2006/10/14 8:34:00
lzyyj 在 2006-10-14 8:31:46 发表的内容
还是不要送检吧，前段时间去海印，家家关门，非熟不开。真引起有关部门的“重视”，嘿嘿。。私下问问环球等厂的人员，应该可行。 |
家家关门，非熟不开,不能说明是D版,应该是进货渠道问题.
能送检偶以为还是送检踏实
SINATRA - 2006/10/13 23:47:00
一夜九次郎 在 2006-10-13 23:34:34 发表的内容
CD印刷面内圈可以清晰的看到有很多指纹？
以前有人告诉我说唱片制造中间很多程序是手工完成的。
所以出现指纹不是不可能，那是洋人的指纹 |
像宝碟这样的公司……不知道怎么说，但我认为这家公司的碟品质是很高的，包括外表，我相信他们制碟的程序是严谨的，精益求精的，反正我是第一次遇到这样的情况（在YLJ里我都从来没有遇到过）。难道我买到了错版碟，除非我中了500万……所以麻烦麻烦请有经验的前辈解惑。
上山砍柴 - 2006/10/14 0:01:00
你的第一\二个问题不是问题,就不要在上面做文章了.
第三个，还不好说。
第四，EMI的碟有时候是比较脏。
第五，不知道，感觉不太可能。我见过逼真的D版，几眼能认出。
一夜九次郎 - 2006/10/14 12:32:00
“同一个厂牌，同一个系列，有的内圈标有三个环球标志，有的却没有”
这样的事情我倒认为没有什么。。。一般有的话碟都是比较新的
我买的LJ里也看过这样的情况
倒是没去细想过。正货是绝对的。但是规律真的不知道在哪里
流云_居士 - 2006/10/13 22:50:00
虽然我没发现这种情况，但是~~~~~
一夜九次郎 - 2006/10/13 23:45:00
SINATRA 在 2006-10-13 23:39:53 发表的内容
还有一问题，刚刚我用放大镜仔细看了碟面，碟面上贴了一层膜（就是音像店里都有卖的那种保护膜），可以清晰的看到上面有很多极小的气泡，指纹就是存在于薄膜帖面，然后被帖到碟子印刷面的，我现在可以肯定的说。 |
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那个膜是很多年前才有看到
以前盗版VCD出租的最喜欢贴那个，有的很爱护的人也会帖那个
但是它的时间久了，会收缩，对数据层来说那是多么可怕，我很早前有过一些帖膜的日子。帖了到后来会后悔的。所以非常多年都没再用过一次
那东西看了就怕
难道SINATRA的这个是一张老二手的？
SINATRA - 2006/10/13 23:55:00
一夜九次郎 在 2006-10-13 23:45:10 发表的内容
SINATRA 在 2006-10-13 23:39:53 发表的内容
还有一问题，刚刚我用放大镜仔细看了碟面，碟面上贴了一层膜（就是音像店里都有卖的那种保护膜），可以清晰的看到上面有很多极小的气泡，指纹就是存在于薄膜帖面，然后被帖到碟子印刷面的，我现在可以肯定的说。 |
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那个膜是很多年前才有看到
以前盗版VCD出租的最喜欢贴那个，有的很爱护的人也会帖那个
但是它的时间久了，会收缩，对数据层来说那是多么可怕，我很早前有过一些帖膜的日子。帖了到后来会后悔的。所以非常多年都没再用过一次
那东西看了就怕
难道SINATRA的这个是一张老二手的？ |
帖了有不有损害我不知道，反正我自认为的好碟子我是从来不帖的，我认为这样就削弱了收藏的价值。
老二手的？哈哈后，我买的时候是全新未开封的，所以我把CD内环的字样打了出来，就是希望有此碟的朋友看看自己的碟是不是有此现象。
SINATRA - 2006/10/13 23:39:00
还有一问题，刚刚我用放大镜仔细看了碟面，碟面上贴了一层膜（就是音像店里都有卖的那种保护膜），可以清晰的看到上面有很多极小的气泡，指纹就是存在于薄膜帖面，然后被帖到碟子印刷面的，我现在可以肯定的说。
海涛123 - 2006/10/14 8:03:00
上山砍柴兄是老烧了，对音乐和对碟子的收藏知识也是我向来佩服的，我确实在这方面了解得不多，所以才列出以上的问题，并非是我懂而故意发贴来做文章，第一第二点，对我来说目前确实是问题，我就是想请教各位朋友给我讲解一下。谢谢。
发此帖的目的，绝对不是讲是非，而是我们桂林的很多发烧友近来归结的问题，只是由我发帖代问而已。
不管桂林的音乐爱好者的水平如何，但里面已经有从事质量监督工作的建议把有问题的碟寄去相关总代理或部门进行鉴定。
tmw5522 - 2006/10/14 8:12:00
海涛123 在 2006-10-14 8:03:38 发表的内容
不管桂林的音乐爱好者的水平如何，但里面已经有从事质量监督工作的建议把有问题的碟寄去相关总代理或部门进行鉴定。 |
这是个不错的主意,希望尽快有结果,
PandaHermit - 2006/10/14 13:24:00
我觉得有的碟可能是二手的，然后重新塑封的，那种没有“易拉口”就很有可能是重新塑封的，这些碟可能是有人买了又退的，商家不可能吃亏，所以又重新包装再卖
lzyyj - 2006/10/14 8:14:00
哦，单张。情况和双张一样，先看是不是同一厂家（现在一般都是EDC或M&L），同一厂方也可能是其内部的制作流程的标识，也可能是不同生产线。也可能是不同批次。。。比如，没有环球标志可能是上个批次的，有库存，印下个批次时混装了，还是为了节约成本。。
TMW5522 - 2006/10/14 8:31:00
同一个厂牌，同一个系列，有的内圈标有三个环球标志，有的却没有,这个问题不是邮购碟才出现的,偶在当地买也出现过,(不是中图)DG柴456正价包装上印西德制,2CD就是CD1有环球标志,CD2没有.
至于膜的现象,第一次听说,想不明白.
Tintin - 2006/10/14 15:43:00
原价买来2手碟确实挺郁闷的！
一夜九次郎 - 2006/10/13 23:39:00
我是一直以为，DVD的盗版做到了那么逼真的程度，那么精美的程度。。里面比原版还多很多东西，因为它不要考虑什么版权啊，比如电影可以随便加OST。。
既然DVD都已经靓到那样的地步了。DVD它的技术是比CD难啊，DVD都可以那么样了。。。
而制造商是赢利为重点的。他们有那么强的技术后盾为什么不介入CD的制造？
我是很喜欢美版香喷喷的感觉。。所以盗的要所有的程序都一样也不太容易
很多细节想起来真的还是很难模仿的。。假的做的再真它还是假的。
我经常会想一下，但是因为我是外行，不太了解
我是希望大家告诉我......................................
lzyyj - 2006/10/14 8:31:00
还是不要送检吧，前段时间去海印，家家关门，非熟不开。真引起有关部门的“重视”，嘿嘿。。私下问问环球等厂的人员，应该可行。
悟雨品清斋 - 2006/10/14 10:46:00
“开包就看见指纹的事”我也遇到了，情况一模一样，我的是“爵士当铺2”