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求教：LP复刻片和老版片区别在哪里 [复制链接]

铁血十字
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铁血十字

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t T
发表于 2009-02-21 10:11 |只看楼主
这里说的LP复刻片是特指这两年新出的180g及180g以上的新版LP唱片，老版片泛指复刻片之前的LP唱片。
我先说点我的感受：听老版唱片的感觉，声音清晰，音乐模拟声感强，早期的老版LP片制作上非常认真，特别是大厂出的LP。虽然背躁多，但音乐与躁音分离的很好。老版价格除了头版外，价格普遍比复刻片LP便宜（为什么我也说不清楚。但是要能找到价格便宜、曲目吸引人，品相、听感都好的老版，实在是难上加难。
复刻LP片，声音很怪我又两张同样曲目的LP复刻片和老版片，比较下来复刻片虽然没有背躁，但是声音听起来模糊不清，老版声音清晰，但有时跳针（跳针真是非常让人难接受）。市面上出来的复刻片都是名版（光这点就吸引人呀），甚至连封套都是用原来老版的样子，和老版LP没有加以标识区别（故意的），估计过些年头这些复刻片旧痕明显后，一般人更难区分复刻片和老版片了，另外售价混乱，总体评价就是二个字“乱”、“贵”。
关于复刻片和老版片，没有悟到的道理肯定还有很多，很想听听各位LP用家的高见。
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-02-21 10:21 |只看该用户

我不排斥复刻版的。但有些复刻版声音实在不行。
一般情况下只要自己对声音满意就不去追求更好的版次。
头版的信息量要大。所以音乐性好。听感要比复刻版滋润、有水分、更鲜活。
而有些复刻版会显得相对“呆板”。
有些复刻版还是很发烧的，但细节方面不如头版。
不仅头版，很多唱片的2版、3版都要比复刻版贵的。
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-02-21 10:44 |只看该用户

很多大迪卡头版声音是好得惊人的。但70年代后期和80年代再版的LP就明显不行了。不用同时比较的，一听就明白。
其实玩黑胶，器材很重要，很多一般的黑胶唱片如果用比较高档的黑胶系统来播放，声音都非常好的。
听黑胶，一方面要借鉴老鸟的经验，另一方面就是自己不断实践、不断学习，交学费是很正常的。
因为经验就是这样来的。
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丽.君在前哨
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t T
发表于 2009-02-21 12:19 |只看该用户

我刚买了二张180G,一张邓丽君的淡淡幽情,一张蔡琴老歌,邓的我有一张旧版本,不过吵豆声较多所以买了一张全新的来对比,新的比不上旧的,旧的声音清晰和厚润很多,蔡的旧版本我没有,但新的听来还不错,好过邓的.
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铁血十字
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铁血十字

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t T
发表于 2009-02-21 12:51 |只看楼主

原帖由 shinelb 于 2009-2-21 10:44:00 发表
很多大迪卡头版声音是好得惊人的。但70年代后期和80年代再版的LP就明显不行了。不用同时比较的，一听就明白。
其实玩黑胶，器材很重要，很多一般的黑胶唱片如果用比较高档的黑胶系统来播放，声音都非常好的。
听黑胶，一方面要借鉴老鸟的经验，另一方面就是自己不断实践、不断学习，交学费是很正常的。
因为经验就是这样来的。

一般黑胶用好器材来播，声音会非常好，那复刻片用好的器材来重播，会有多大改善？SHINELB兄有比较过吗？
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-02-21 13:02 |只看该用户

复刻的LP质量差别很难估计的。有的复刻不错的，有些很差的。要听过才知道。比如EMI那张柯岗布拉姆斯我觉得复刻很差，基本上听不下去。而迪卡那张复刻克尔蒂斯维也纳德九就复刻得非常好的。对于复刻，有些人很避忌，有些人不在意的。一般情况下，用好的黑胶系统来播放复刻，效果当然也比不上头版。与CD各有千秋吧。有些复刻比不上CD也很常见的。当然，复刻也有很优秀的。问题是购买时我们不能试听，所以有时候不敢买复刻。
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老范
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t T
发表于 2009-02-21 13:07 |只看该用户

我就是觉得复刻的不错。有的朋友说是我的器材不够好。但是我的器材听英版的和德版的EMI的区别还是听得出来的，听头版和再版的区别也听得出来。
也许我复刻听得不多。但我认为至少以下三张，复刻是不错的：
RCA狂想曲
RCA一千零一夜
DG米开郞基利、朱里尼 贝多芬第一钢琴协奏曲

有一张，施耐德汉的红头贝小协，我认为复刻的声音不好，虽然我还没有听过原版。但那种声音不像DGG老片子的录音，很薄。

头版唱片声音好的绝对前提是品相一定要好，这不仅是看起来好，而且要听起来也好。这种几率实在是不高。所以买头版，特别是在网上买，是件风险很大的事。相对买复刻，就是便宜又实惠，又保险。

我这只是一家之言。我一不是器材发烧友（主要是没钱），二也不追求TAS或爆棚录音，三我喜欢的唱片绝大多数绝不可能有复刻。所以大家就姑且听之吧。
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-02-21 13:19 |只看该用户

RCA狂想曲这个我比较过头版和180G复刻的，头版声音要好一点，如果不同时比较这个差别是可以完全忽略的。但品相好的头版大概在1000元左右。有些人不会计较这点声音差别。但也有很多人要买头版的，除了声音好一点以外，就是收藏价值了。
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SAL
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SAL

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t T
发表于 2009-02-21 13:21 |只看该用户

与老范同感.  有时侯感觉复刻甚至比老版的好. 比如克尔特兹的德9, 我有复刻和ED3的, 比较下来复刻比ED3的好很多, ED3的只比CD好一点点, 当然也有可能是ED3的品相不太好, 放的过多, 但我相信复刻也有极好的.
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Dr kuang
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Dr kuang

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t T
发表于 2009-02-21 13:32 |只看该用户

绝大部分情况下，黑胶唱片的效果以“头版”最好，需要考虑的是价格和状态。当然也有一些个别特例，楼上所提到的《狂想曲》是其中一个，不过这张头版与180克复刻版的价格是一样的，200克复刻版效果远不如180克版。复刻版因为母带状态，制作技术等原因，声音和“头版”多少有出入，但好处是状态有保证。如果经济实力足够，价钱不需要考虑，当然优先考虑状态良好的“头版”，在如今高度商业化的黑胶市场上，只要有需求而且肯出钱，状态良好的“头版”基本都能找到。而且很多品种的“头版”价格并不比复刻版贵多少，甚至更便宜，比如说DG，PHILLIP的70年代的出品，或者DECCA公司的美国LONDON版。

至于楼上老范关于对音响效果的要求，我虽然是个狂热的黑胶爱好者，但我却有点不同看法提出来供大家参考：如今的CD唱片价格这么便宜，使用保存都比LP容易得多，如果不是对音响效果有较高要求，根本没必要花钱在黑胶唱片上。按目前市场价格，假设手头有大约千张版本不错的CD，使用的是20万元之内的音响系统，如果都换成黑胶唱片，对声音效果的改善绝对不如升级音响器材。当然，收藏价值则不在这个讨论范围内。
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-02-21 13:48 |只看该用户

玩黑胶还有一个原因就是黑胶的声音和CD是不太一样的，也就是玩黑胶的朋友喜欢黑胶味。
另外有一点：一下子拿出10万来升级器材大部分人是做不到的，但一下子买两张头版是可以做到的，总的来说：尽管玩黑胶不划算，但却是分期付款啊。
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hopeman
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音乐文盲, 无任何音乐细胞

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t T
发表于 2009-02-21 17:01 |只看该用户

同意
手头上有7,8百张CD, 都是90到2000年按各类指南买的, 古典占多,
如果都换成LP, 要花多少钱? 能算出来吗? 花多少时间收集?
如果你手上已经有7,8百张LP了, 那当然玩LP了,
时间, 金钱,衡量一下就知道了
原帖由 Dr kuang 于 2009-2-21 13:32:00 发表
绝大部分情况下，黑胶唱片的效果以“头版”最好，需要考虑的是价格和状态。当然也有一些个别特例，楼上所提到的《狂想曲》是其中一个，不过这张头版与180克复刻版的价格是一样的，200克复刻版效果远不如180克版。复刻版因为母带状态，制作技术等原因，声音和“头版”多少有出入，但好处是状态有保证。如果经济实力足够，价钱不需要考虑，当然优先考虑状态良好的“头版”，在如今高度商业化的黑胶市场上，只要有需求而且肯
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t T
发表于 2009-02-21 20:34 |只看楼主

入门时听过LP，但没太在意，当时喜欢刚出来的CD觉得听起来使用方便，收藏起来也不象黑胶这么麻烦，当时感到黑胶已成明日黄花，所以一门心思奔CD而去，如今再回首，发现还是黑胶唱片更有魅力，相信很多烧友都有我这样的经历。当凭手上的软件数量决定听CD还是听LP，还是很难作出明智的抉择。
最后编辑铁血十字 最后编辑于 2009-02-21 20:38:25
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老范
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发表于 2009-02-21 23:32 |只看该用户

原帖由 Dr kuang 于 2009-2-21 13:32:00 发表
绝大部分情况下，黑胶唱片的效果以“头版”最好，需要考虑的是价格和状态。当然也有一些个别特例，楼上所提到的《狂想曲》是其中一个，不过这张头版与180克复刻版的价格是一样的，200克复刻版效果远不如180克版。复刻版因为母带状态，制作技术等原因，声音和“头版”多少有出入，但好处是状态有保证。如果经济实力足够，价钱不需要考虑，当然优先考虑状态良好的“头版”，在如今高度商业化的黑胶市场上，只要有需求而且肯


其实收黑胶应该有两方面的乐趣，一是音响效果，这个大家提得比较多。另一个则是珍稀的版本。进入CD时代之后，很多LP时代的大师的录音消失了，或者非常少见。比如，不知道DGG现在是不是还出Trio de Trieste这个三重奏团的唱片，再比如，Joachim指挥的贝多芬交响曲，DGG版早期单声和后来立体声版的。拿一些现在的重量级人物来说事，埃森巴赫和卡拉扬的贝多芬第一钢琴协奏曲，现在在CD上还找得到吗？反正今年DGG的目录上是没有。
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t T
发表于 2009-02-22 00:34 |只看该用户

关于复刻版，几年前我也在168上发帖求教，经过这几年的折腾，我的看法与楼上shinelb兄和邝版基本一致，以前也买过三、四十张的复刻版，但现在只保留了CR公司复刻RCA的几张180克版。曾经在自己的系统和几个朋友的系统上PK过一些原版与复刻，感觉最明显的区别就是复刻版在信息量方面的差距，尤其是在唱片低电平的段落，而在越高级的系统上PK,这方面的差距也更明显。我也是初听复刻的时候觉得还不错，180克的版本甚至比原版还有更好的延伸和动态，但随着系统的进步，复刻与原版的差距是越来越大，最终是忍无可忍......
我现在的系统总价还不到10万，其中黑胶系统部分占得比例超过60%，我觉得如果是听古典为主的，用MM头或者低档的MC头听黑胶基本没什么意思，它们都难以发掘唱片中丰富信息。
我的看法是买不起或买不到原版时，买60年代后期和70年代的再版都是不错的选择（到80年代的就不行了）。又或买其它有关联公司的同期再版，如DECCA的LONDON版，EMI的ANGEL版，都要比复刻强。
另一个出黑胶的帖子：
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-231849.aspx
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发表于 2009-02-22 10:15 |只看该用户

20年前买CD的时候，只知道小提琴家有海菲兹、奥伊斯特拉赫、帕尔曼、阿卡多~~~~玩黑胶后看到大量的格鲁米欧、谢霖、柯岗的LP~~~~晕菜~~~~玩CD真是井底之蛙啊~~~

但我并没有停止买CD，很多新版的CD质量还是非常好的，尤其是PHILIPS 50周年版和EMI的ART 世纪伟大录音版，音质虽比不过头版、2版的LP，但完全可以超过后期的再版。还有就是90年以后的录音LP就没有了，只能选择CD~~~~
复刻的LP我早期也买过几张，总的来说CR复刻的LP音质都过得去，比如皇家芭蕾复刻LP音质可以轻易的打败我的头版金蝶，真是划算。但是买过两张流行歌曲的复刻，真是一无是处~~~HK的JS真是骗钱~~~~
最后编辑hpstudio 最后编辑于 2009-02-22 10:27:30
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t T
发表于 2009-02-22 15:09 |只看楼主

现在的复刻片，都是一些小厂买一些大厂老版唱片的使用权来复刻的，好多本来不是一家的录音产品都集中在一家黑胶复刻厂，制作人员多数不熟悉原厂录音风格（DECCA\EMI\DG\RCA每家的录音特色都不同）和压片工艺特点（在不同地方压得唱片，会有声音上的差别），仅是在封面和黑胶形式上的复刻，这可能也是导致复刻片不受欢迎的内在原因之一吧。
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-02-22 15:19 |只看该用户

复刻片不受欢迎有一个主要原因是因为有很多再版片声音比复刻要好，价钱又比复刻便宜。
更有甚者，像DG70年代的头版很可能比后来的复刻还要便宜。例如卡拉扬78年的布拉姆斯头版就100元左右。但如果今天复刻反而要200多元。
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t T
发表于 2009-02-22 17:19 |只看该用户

我手头一张蔡琴老歌复刻比我十年前买的旧版本飞碟出的CD好很多很多,根本不用听就可区分开来.
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