发烧之余：耶鲁大学Stearns教授指责北大学生剽窃成风 [复制链接]

中国的科技水平低下，主要原因有三。一，体制问题。二，欧美的学术者把科研当兴趣看待，而中国的学术者把科研当饭碗看待，当然这饭碗延伸的含义很大。三，国家对科研的投入不足，立项的科研基金普遍偏少，很多先进的设备和试剂买不起，所以负责人马马虎虎弄点结果出来就算了。

20楼有学问 就是比我说的明白
其实文科恐怕比工科更严重，因为很多话不让说。我经常觉得--------无言论自由就无文科。如果说理工科是有些落后的话，那文科简直。。。。。。
简单地说吧，罗尔斯在中国的话恐怕连副教授都评不上。
此外，目前高校的体制是典型的官僚体制，黑暗之处又何止剽窃啊:'(

一直觉得能把兴趣和职业相联系是人一生最大的幸福，可惜，在大陆，这事可遇不可求的，比音响还奢侈。;P

原帖由 hagen 于 2007-12-23 16:06:00 发表 体制问题 许多教授自己都说，自己写或抄那东西就是垃圾，但是没办法，不写不抄早就饿死了，何况学生，毕业论文动辄上万字，根本就是向姑子要孩子，不抄咋办？

中国当今一个怪现象就是人们把一切怪现象都以“体制”二字加以概括。而后就不再思考如果改变“体制”我们不去考虑人性，不去考虑事情发展的本质。即使知道最终的恶性结果也不去加以思考。“体制”是人创造的，也应该由人来打破。体制的制定者从来不是神，他们看不了那么的远。所以落后的“体制”在现今的应用中出现了诸多恶性循环并不能成为我们不去创新不去思考如何改革的借口

现在各行各业都在混乱中摸索前进的方法。我认为最主要的突破口不应该是立刻去改变“体制”本身。而是在旧体制下如何更好运作，最大化的去改变一些东西从而踏出恶性循环。就比如中国足球，你是要足协彻底撒手不管彻底市场化还是要足协出面搞中超呢？前者是多么的危险啊。它虽然能突破体制，但是恐怕中国足球从此灭亡。虽然后者还是有很多的弊病，但是去年的中超较以往的联赛还是有很大突破。再比如几乎所有的地方政府办得“高新技术浮华产业园”，它的作用无非就是将以往教授副教授搞外块放在明处并加以扶持。他们于是不再去写垃圾论文也能靠自己的真才实学得到优良的回报。有很多新兴的中小科技企业就是学校背景创建出来的么。这样的例子还有很多。

还有一点相当重要的就是成果的归属问题。一项研究成果出来，科技主管部门的领导抢着邀功，抢着做论文的第一作者，而奋战在第一线的研究者却只能分一小杯汤汁解渴。

原帖由 打倒音响巫婆 于 2007-12-23 19:14:00 发表 中国的科技水平低下，主要原因有三。一，体制问题。二，欧美的学术者把科研当兴趣看待，而中国的学术者把科研当饭碗看待，当然这饭碗延伸的含义很大。三，国家对科研的投入不足，立项的科研基金普遍偏少，很多先进的......

对于第一点，我认为不便多谈，涉及很多敏感话题。
对于第二点，我认为在未来10年之内应该有所改观。比如我就对机械非常感兴趣。我对于工作中的问题都报以很大热情。像我这样的年轻人现在非常多。越来越多的学生在进入大学的时候会选择自己感兴趣的专业。10年之后那些立志从事科研的人员都应该会发现自己周围的环境变了很多，并且现在的年轻人届时都会成为中坚力量。
对于第三点，我认为解决方式应该是鼓励建立类似于西方国家式的企业-大学联合实验室。减少成果转化中间环节，减少科研经费的铺张，专款专用，专题专向。最基础的高端理论研究全部交给拥有足够实力的大学以及科研院所。这样还可以清晰分离真才实学和滥竽充数者，保证资金使用效率，减少浪费。在大学层面，不应该再大范围分摊有限的教育资源。有心者应该明白我什么意思。培育真正的研究型大学。这方面可以参考德国的方式，比如将大学以FH和UNI加以分类。前者注重实践，培养应用型人才；后者注重理论研究，培养科研型人才。现在国内大学都是贪大求全。越来越像是大专。

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死记背誦式的中国教育制度！

何来自主創新呢？ :'(

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餓死不是誇張的說法，你寫了一大篇，也不過是說到不隨波逐流，會生活困難吧
是生活困難點，矩離餓死有一大段矩離，那就真的沒選擇嗎？
做是做了，然後用一大堆「為世所迫」「迫於無奈」「大勢所趨」「潛台詞」等埋由，把行為合理化，這才是最可悲的

从我做起吧

http://news.sina.com.cn/c/2007-12-24/020514585535.shtml


很讽刺。刚在讨论着个问题，今天新浪主页就出现了这么一条新闻。

所以说!中国做不出好东西,个个都想当官,当公务员!科学技术会有进步吗?

社会基本道德沦丧，谁之过？

原帖由 hagen 于 2007-12-23 19:15:00 发表 20楼有学问 就是比我说的明白 其实文科恐怕比工科更严重，因为很多话不让说。我经常觉得--------无言论自由就无文科。如果说理工科是有些落后的话，那文科简直。。。。。。 简单地说吧，罗尔斯在中国的话恐怕连副教......

无论是自然科学还是社会科学，中国相对国外的差距都是很大的。
在英国念了一年书，深有体会！

偶读的系一共120个学生，不排除少数人浑水摸鱼通过的，也挂了28个人！要是在中国，学生早就吵翻天了。

向钱看，社会在进步，我国已大踏步地迈入了奴隶制国家。

此事易引起一些大的国外媒体关注。如下为bbc中文网页对此的报道。相应英文报道也不少。



耶鲁教授指控北大学生论文涉嫌抄袭

中国科学家
中国希望整顿科学界的研究风气

一名美国耶鲁大学教授向中国北京大学反映，部分北大学生的论文涉嫌抄袭。北大教务部近日表示，该校已启动调查程序。

据《京华时报》报道，根据北大教务部21日发布"教务部就个别学生违反学术规范一事的说明"，美国耶鲁大学生物学教授Stephen Stearns于2007年秋季在北大为耶鲁到北大的交换生上课，这些课程也接受少量北大学生。

Stearns19日发出电子邮件，致修读其课程的全体同学，并附寄耶鲁驻北大代表以及部分耶鲁教授和北大教授。

邮件说，选修他主讲"生物进化学"课程的个别学生提交的课程论文涉嫌抄袭。

北大生命科学学院21日在网站上发布院长饶毅对此事的回应。

饶毅在给 Stearns的信件中表示，"感谢你提出这个问题。你很了解中国文化和历史，知道我们过去一百多年正从许多困难中恢复过来，包括我们历史上长期崇尚的诚信，有所缺失。我希望你对我们的学生，对北大，对中国，没有失去希望。因为希望是我们大家做各种努力，为求建设一个更好大学而工作的基础。"

随后，Stearns回信给饶毅和其他人，表示支持饶毅清晰而勇敢的陈诉，并重申他很喜欢一些北大学生，积极支持他们今后的发展，他没有对北大学生失去希望。

饶毅向学校表示，如果犯错者是生命科学学院的学生，将积极配合学校和Stearns，根据实际情况，实事求是，妥善处理。即使没有生科院学生，也应从此事件中吸取经验教训，提高对学生要求。

对于犯错学生，饶毅希望如果真有错，应勇于承认和改正。

北大教务部在声明中说，北大一贯重视学风建设和考纪教育，学校对考试作弊和学术不端行为的认定和处理都有明确规定。教务部已与相关部门和院系沟通情况，并启动调查程序。目前此事正在进一步查证中。

此外，北大对此事高度重视，要求相关部门和各院系加强考试纪律和学术规范教育，同时对Stephen Stearns严谨的治学精神和对学生负责的态度表示赞赏。