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向涂哥请教德彪西 [复制链接]

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回复: 向涂哥请教德彪西

老米的德彪西,好是好.但总没有能打动心灵,,,,,,,,,,,,,,,,,

众多钢琴大师对debussy的评价,都是非常高的.虽然他和拉威尔并列为印象派鼻祖,但更多演奏家还是倾向于DEBUSSY,

RAVEL是音色大师,,,但仅仅停留在感官刺激层面,而DEBUSSY的音乐更多的是发自心灵的需求,有点中国道家老子的大音希声的意思..............
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回复: 向涂哥请教德彪西

听德彪西的钢琴,我以前一直都不是很喜欢的..........米开朗基利,里赫特,弗朗索瓦,的都没什么感觉.......总觉得没浪漫派那么出彩,那么丰富..............


但是,我听了arrau在philips录的debussy后,这种看法改变了。..........
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回复: 向涂哥请教德彪西

听听这套arrau的德彪西吧....................

我家里藏的cd,基本全是古典钢琴,名盘基本全都听过(其中很大一部分绝版cd是电驴和bt下的资源),,,,,,


里赫特,霍罗维茨,阿劳最全,基本大唱片公司全部都收全..........


其他钢琴名家名盘,基本都有涉及到。但这套philips的 阿劳演奏的德彪西还是我要推荐的,,,,,,,,,,,,,极品中的极品,,,,,,,,特别是cd3中的  贝加莫    ,简直就是把钢琴的最美的特点表现到了极致,而前奏曲和Image,则如一滴滴水珠滴入你的心里.吐血推荐
arrau.jpg (, 下载次数:97)

jpg(2007/9/19 21:20:44 上传)

arrau.jpg

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原帖由 关山月_ 于 2007-9-19 19:54:00 发表
看到涂哥在线,顺便请教:
这套唱片我听了几次,印象总不深.
若单纯,不如莫扎特感人.
若复杂,不如贝多芬震撼.
若抒情,不如肖邦细腻坦诚.

但要说德彪西的钢琴作品也是浪漫向现代过度的重要代表,
我怎么听的一点方......


米开朗基利这套,我最早买的DEBUSSY就是这套,音乐圣经评价很高.但总觉得   那种腔和韵没出来,仓促了点,,单薄了点......印象派其实不是轻的意思,,,,,,,,要深层次理解印象派,就是西方美术史上的印象派,虽然开始的时候是从科学的角度出发,来表现真实的自然色彩,但到了后期,如:印象派鼻祖,法国画家莫奈也向意想转移,他在奥朗基利美术馆的睡莲是绝世神品,是用颜色表现光和色,进而影响人的视觉,打动人的灵魂的伟大艺术品...............


我想音乐也是一样的道理,听觉的,感官的刺激,不过是个媒介,而最终的目的是,直指人的心灵深处,震撼人的灵魂.

山月兄,也是爱音乐懂绘画之人,两者其实很多地方相通............上面我因为听过几套德彪西的唱片,所以介绍一些个人的听感,至于山月兄所说的的请教就实在不敢当了,音乐是抽象的没什么大道理,完全靠心灵去感觉,,,,,,,,只要心志健全的人都与生俱来这种欣赏能力.......就好比一个男人天生就知道什么女人是美女,而且能分别出等级来.是一样的
最后编辑ttsoo 最后编辑于 2007-09-19 21:31:01
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季雪金的唱片除了听过几曲mozart外,,,,,,,,,,,倒真没听过

他是费舍尔那代的巨匠,听说他演奏的DEBUSSY评价也很高的。......
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原帖由 关山月_ 于 2007-9-19 21:52:00 发表
哈哈,谢谢涂兄啦,俺是受益非浅啊,
至少俺了解了应该朝怎样的方向去聆听.
看来听德彪西俺不能着急啊,多听几遍为上了.

阿劳是我最喜欢的钢琴家,这段时间听他在PH演奏的肖邦夜曲真是爱在心口难开,极为震撼!
俺......


的确喜欢arrau......他的肖邦钢琴协奏曲美不胜收..........

他在philips的录音基本都很精彩.但最出彩的抹过于   liszt  \  brahms \ debussy.

他的shubert 和  chopin 很特别,但觉得并非他最擅长的类型,,,,,,他最擅长的是苦苦追求,苦苦挣扎的那种厚重的类型....和铉极其辉煌...........有人形容他和肯普夫演奏犹如:一个是经过严格训练的声乐顶尖高手在卡内基大厅演唱(arrau)  ,     另一个是天生一副好嗓音的天才少年在炉边唱着美丽动人的歌曲.那么清澈动人,(kempff)

这不是说kempff功力就不深,而是说kempff是发自内心的清醇,不加雕饰的美.而arrau是辉煌厚重的美.两种不同的伟大.
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原帖由 江月 于 2007-9-20 10:35:00 发表
[quote] 原帖由 ttsoo 于 2007-9-19 21:14:00 发表
听德彪西的钢琴,我以前一直都不是很喜欢的..........米开朗基利,里赫特,弗朗索瓦,的都没什么感觉.......总觉得没浪漫派那么出彩,那么丰富..............
......


说些个人的看法,纵观20世纪钢琴大师,可谓壮哉,大师云集.

大神癜级的无非就那么几位.

布索尼 \ 达尔贝特 \ 罗森塔尔  \  费舍尔  \  科尔托 \ 列文涅 \  ,  这些都是19世纪末  并经历了20世纪的伟大钢琴家,他们基本上都留下过或多或少的录音.但由于当时录音技术的限制,录音质量都很差,也有些是进入老年才有录音,技术水平不复当年之勇,所以无法彻底还原他们本来的演奏水平.

假如说用存世的录音和演奏会录象来衡量水平的话,无疑非   里赫特 \  霍罗维茨  \  阿劳  三个可以算神殿级的大师. 他们的特点是风格强烈,独树一帜,还有就是能在钢琴上做其他人不能做的超人之举 ,所以说,传奇色彩最为浓烈.

( 至于施纳贝尔 \ 巴克豪斯 \ 米开朗基利\ 索夫隆尼茨基 \ 肯普夫 \ 吉列尔斯 \ 布伦德尔\阿格里奇\等一些一流的钢琴家因为种种原因影响力 和 个性上都 不如上面三位 )
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至于波里尼,他应该算技术流的,他少年得志,夺得肖邦钢琴大赛冠军,并为当时的评委  阿图尔.鲁宾斯坦认为是 技术上在座的所有评委包括他本人,都不及他的金手指.人送绰号  9指琴魔.

后来,又跟随钢琴怪才米开朗基利学习,应该说是意大利钢琴的杰出代表.......

最有名的cd应该是DG公司出品的肖邦24首练习曲,企鹅评价三星带花,,被评论是  音色仿佛无菌实验室一般,一种冷酷的几何美感......

我听过他演奏的  肖邦第二\三钢琴奏鸣曲 , 贝多芬最后三首钢琴奏鸣曲  ,贝多芬第五钢琴协奏曲"皇帝"  ,布拉牟斯第二钢琴奏鸣曲,

因为我不是专业学钢琴的,所以技术上不好评论,光从听感来说,总觉得音色颗粒感很强,但穿透力并没到化境.也就是说没有力透纸背的感觉(horowitz \ richter \ arrau 在这方面是典范),另外总也不能打动我,感觉少了点什么....................


技术好其实是本钱,加上超人的意志就能成为万人敬仰的神,  19世纪的  塔尔贝格就是这样的神人,,,,漫画家画他演奏钢琴时,有十只手在同时演奏, 他风头最劲的时候,甚至撼动了钢琴之王李斯特的地位...........两人比赛钢琴结果以平局收场..........  显然波里尼没有达到这种境界.
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以上均个人听感,加上我本来就不懂乐理,只是以美学原理和真实的个人听感来 感受而已,艺术本来就见仁见智,它不是体育运动可以按时间\速度\重量\高度等来衡量优劣,所以也不好绝对说熟是熟非,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,就是大音乐间也常常存在截然不同的看法,如李斯特欣赏肖邦,而肖邦厌恶作为作曲家的liszt,被伯恩斯坦奉为神人的马勒,在切利达比克眼里是个小丑.................



     艺术就是如此,你在某个阶段会有某中看法,另外一个阶段未必同意原来的看法,所以是很主观的,,,,,,,,而月兄所说的请教就更不敢当了.大家只是互相探讨一下,抒发一下个人看法而已,
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