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小议音响系统的快与慢 [复制链接]

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发表于 2009-10-12 00:38 |显示全部

http://bbs.hifi168.com/showtopic-168285-1.aspx

这里对音响系统有关“速度”的讨论已经比较深入了，哈奇奇兄可以去看看…………
本主题由 版主 eric 于 2009/10/16 23:58:16 执行 主题置顶/取消 操作
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对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-12 00:49 |显示全部

引用:
原帖由 空手 于 2009-9-29 11:30:00 发表
谭工的贴一定要顶。

烧友烧到一定程度才会意识到“速度”问题。

“尖锐的声音会让人觉得速度快、细腻的声音会让人觉得速度慢；粗燥的声音会让人觉得速度快、柔顺的声音会让人觉得速度慢；速度快=直白、速度慢=甜美；……。”大部分烧友确实就是这么认为的，但这个认知是错的。尖锐、粗糙是失真，与速度无关。

速度绝对是越快越好！只有快到相当程度才会有真正细腻、柔顺的听感，此时听起来反而很“慢”、很淡定。急吼吼的声音不是速度快了，而恰是不够快。

当然片子得好，如果录音有问题，碰上速度快的器材就暴露缺点了。

不用自己多打字，直接强顶空手兄就行了O(∩_∩)O哈哈~
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2009-10-12 00:52 |显示全部

原帖由 造韵 于 2009-10-12 0:47:00 发表
音响所谓的快和慢都是三端不平衡引起的，声音朦低频拖显得慢，高频过尖觉得剌耳象楼主讲的如赶街。中频陷觉得不够润。音响系统中每件东西都很重要，搭配得不好再天价的器材也不会有好声，只要声音平衡了什么碟子都能听得下了。

这个也顶顶！
但是平衡与速度没有关系。
听得下去不等于听不出区别。
最后编辑松香味 最后编辑于 2009-10-12 00:55:38
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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t T
发表于 2009-10-12 11:54 |显示全部

原帖由 哈奇奇 于 2009-10-12 2:37:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2009-10-12 0:38:00 发表
http://bbs.hifi168.com/showtopic-168285-1.aspx

这里对音响系统有关“速度”的讨论已经比较深

影响“速度”快慢的所有环节里，音箱是最重要的环节，音箱发声的过程是“电、力、声”的转换过程，这个过程注定是永远滞后于电信号的。只有它足够“快”了，才能很好地反映电信号的信息变化。

另外音箱还不容易“受控”，“电、力、声”转换过程中，“力”的“惯性”就是不容易“受控”的因素之一。所以就对功率放大器提出了“阻尼系数”的要求…………，等等……等等。

本来功率放大器的主要职能是——能够输出足够大的不失真功率就行了，但是由于音箱的“电、力、声”转换过程不可避免的造成了许多“非理想后果”，人们在没有办法完全克服扬声器这些问题之前，只有对功率放大器提出更高要求，以达到控制“电、力、声转换的非理想后果”任意泛滥的目的。

其实所谓的“快、慢”，其本质根源在于“音箱的瞬态反映速度注定永远滞后于电信号”，而且不同频率段的滞后量不完全一样，这也是相位失真的具体表现。音箱的问题解决了，电信号的“快、慢”是可以忽略不计的。
最后编辑松香味 最后编辑于 2009-10-12 12:12:00
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-12 14:35 |显示全部

原帖由 难忘的战斗 于 2009-10-12 13:26:00 发表
都在说胆机速度慢，是这样吗？请各位给个答案。

电子管输出变压器有一个“电-磁——磁-电”换能过程，由于铁芯“充磁、放磁”需要一定时间，不能瞬间完成，所谓的“慢”就产生了。

不过相对于扬声器的“电、力、声”转换过程，“充磁、放磁”的“快、慢”是可以忽略不计的，尤其是当使用“优质铁芯”输出牛的时候。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-12 23:42 |显示全部

原帖由 难忘的战斗 于 2009-10-12 22:24:00 发表
清楚了！都说胆机慢，我也有这感觉，但上次接上朋友的JBL4628，好家伙，利索的很啊，也不慢了！

JBL的音箱灵敏度通常都比较高，灵敏度高的箱子同时也意味着瞬态反映“快”，声音鲜活。

这就是不少朋友喜欢那些“老箱子音色”的原因。

其实是因为当年（电子管）功率放大器的输出功率普遍较小（0.5W~10W之间），必须使用高灵敏度音箱才能获得足够声压以适应交响乐等等大动态音乐还原的需求。但是高灵敏度扬声器往往意味着振盆轻易推动，瞬态反映快，声音鲜活，这些是好的一面。它的负面呢，是振盆刚性不足易变形，不能很好的进行“活塞运动”，失真大，导致较大声压下声音变粗糙。

现在功率放大器的输出功率已经不成问题，所以扬声器就不再一昧地追求高灵敏度了，而是要同时兼顾“扬声器振盆具备足够的刚性”，但是增加振盆厚度和质量是一种必然，以便减小失真，使声音细腻甜润。但是这样一来，灵敏度就会大幅度降低，现代扬声器的“主流”灵敏度通常在84~89dB之间，还有低至81dB的……。灵敏度太低不是好事，因为如果把握不好这个度，就势必影响到扬声器的瞬态反映过于迟钝，声音虽然细腻甜润（失真小）了，却缺少了鲜活感。

瞬态反映迟钝的音箱用强大的电流去驱动它，“迟钝”现象可有所缓解，这就是大家理解的“器材需要搭配”。其实所谓“搭配”的实质——是器材本身存在的“本质缺陷必须附加的条件”。所以“搭配”也是没有“统一方程式”的，音箱不同，情况就大不一样…………。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-13 11:01 |显示全部

原帖由 ray_ji 于 2009-10-13 9:12:00 发表
松兄十年磨一箱, 那箱子的灵敏度多少?

十年磨一箱是雷兄你说的O(∩_∩)O，有点夸张了，目前只八年，不过还在“继续推敲”中。

箱子灵敏度：86dB/1m/1W；标称阻抗：8欧。灵敏度属于中等，（灵敏度/口径）比，即振盆单位面积效率，高。
最后编辑松香味 最后编辑于 2009-10-13 11:05:54
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发表于 2009-10-13 13:52 |显示全部

原帖由 哈奇奇 于 2009-10-13 10:52:00 发表
哈哈，听了松香味老前辈的教诲，大为受益。

哈兄客气了！有机会欢迎再次来做客，相互交流的话题会很多。
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发表于 2009-10-15 12:57 |显示全部

其实真正的中性才是音响系统的最高境界！
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发表于 2009-10-16 01:53 |显示全部

从音响系统整体来看，一切都是围绕“使扬声器箱能发出令人满意的声音”而努力的，结果我们不难发现，信号源播放（机）系统、功率放大器（系统）、线材等等就算已经“十分理想”的情况下，扬声器箱还原出的声音仍然很难令人满意。为什么呢？因为一方面是音箱在许多方面离理想扬声器箱还存在很大差距；另一方面，环境的反射、混响等干扰因素会把原本较好的扬声器箱频响特征参数糟蹋得面目全非不成样子。

因此，当讨论一个音响系统，扬声器箱和听音环境，就成了音响系统中的“两大瓶颈”。

既然他们是“两大瓶颈”，我们只要在它们上面多加关注，适当投入，往往可以事半功倍。
最后编辑松香味 最后编辑于 2009-10-16 01:54:10
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发表于 2009-10-16 15:21 |显示全部

实现“音响器材各自应该具备的基本性能”并达到“各尽其责”的要求，还有很长的路要走啊！当然，看问题的角度不一样要求就不一样，个人观点仅供参考。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2009-10-17 13:29 |显示全部

原帖由 PT412 于 2009-10-16 16:32:00 发表
还是该快的时候要快,该慢的时间要慢啊~游任有余是最完美了~

此话不错，关键是咋样理解“该快的时候要快,该慢的时间要慢”？换言之：怎样才能达到“该快的时候要快,该慢的时间要慢”的效果？
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