发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

带平衡输入的功放? [复制链接]

查看: 8815|回复: 36
1#

James_0075 在 2005-2-13 16:48:33 发表的内容
威马兄,家里已经有五台柯颂了,想换换口味。不知道国产纯后级中哪一台是真正平衡输入的?谢谢。


James_0075 兄,不知兄长最后是否已将V6i换成了V8i?
分享 转发
TOP
2#

Wilmer威馬 在 2005-2-14 13:36:24 发表的内容
James_0075 在 2005-2-14 9:51:33 发表的内容
威马兄,你的意思是 - 通过这样一根线的连接,就可以把V8I或V6I变成一台带真平衡输入的单声道功放(或则说是把内部两个声道的功放桥接)?如果是,那么此时功放的输出功率的变化是原来的四倍?


ChenYH 在 2005-2-14 12:45:29 发表的内容
James_0075兄,今天上午根据威马兄的想法,我做了一个实验,想了解一下这样的连接方式对噪声抑制的改善程度。

1, 做了一根由3个RCA插头并联的线缆,一头接CD,另外两头接V8i的两路后级功放的输入端。
2, 用FLUKE 187 TRUE RMS MULTIMETER作为测试仪表。

3, 在无信号的条件下测试静态噪声:
● L通道=0.209mV~
● R通道=0.204mV~
● L-R(桥接)=0.391mV~
● 用Sony MDR-E838耳机确认:桥接后静态噪声明显增大。

4, 用雨果发烧碟(一)第17段的25Hz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=500.72mV~
● R通道=498.63mV~
● L-R(桥接)=2.238mV~
● R通道/L-R(桥接)=498.63/2.238=222.8(倍)
● 共模抑制率=46.96dB

5, 用雨果发烧碟(一)第39段的5kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=464.32mV~
● R通道=461.41mV~
● L-R(桥接)=3.251mV~
● R通道/L-R(桥接)=461.41/3.251=141.9(倍)
● 共模抑制率=43.04dB

6, 用雨果发烧碟(一)第45段的20kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=438.63mV~
● R通道=435.94mV~
● L-R(桥接)=6.642mV~
● R通道/L-R(桥接)=435.94/6.642=65.63(倍)
● 共模抑制率=36.34dB

通过实验有以下结论:
A, 负面影响:静态噪声水平有所增大。
B, 正面影响:对共模骚扰的抑制能力在25Hz~20kHz范围内从65~222不等。

实验数据是在我的V8i上测得的,共模抑制率与两个通道的(放大系数、相位失真等的)一致性有关。
虽然达不到理想的带真平衡输入(单声道功放)的效果,但也值得一试。

请注意几点:
● 静态噪声水平
● 实际的听音效果。
● 在相等的信号源音量设定下,喇叭上获得的功率略小于桥接前的四倍。

以上供James_0075兄参考。


ChenYH 兄可有可能再试一下如果讯源端是真平衡讯号时的参数?



威馬兄:
1, 我没有“真平衡讯号源”。但我设计的实验是有针对性的。
2, “平衡连接”的最主要特点是抗共模骚扰的能力出众。我做这个实验的目的,仅仅想了解一下这样的连接方式对噪声抑制的改善程度,尤其是“共模抑制率”参数。
3, 我的接线方法是符合“共模骚扰”定义的。如果左右通道特性完全一致,则两通道的“桥接”输出应该为零。
4, 由测试数据:共模抑制率=46.96dB @25Hz;共模抑制率=36.34dB @20kHz 说明工作频率越高,两通道的“相位失真”的一致性越差。这个结果是符合逻辑的。
5, 因为静态噪声主要是由两个“独立”功放电路中元器件的热噪声及感应噪声构成的,频谱较宽,并且没有一定的相位关系,“输出”无法“抵消”。这就是静态噪声会“有所增大”的原因。
6, 就James_0075兄使用的ML no390S为例,Spec是这样描述的:
Maximum output (0 dB FS signal)
4.45V balanced
2.225V single-ended
所以才有了:“喇叭上获得的功率略小于桥接前的四倍”的说法。
(关于这一点,我没有用过ML no390S,可能理解有误。最好请James_0075兄证实一下。)
7, 尽管达不到理想的“真平衡输入”的效果,但威馬兄的提议是值得一试的。
TOP
3#

James_0075 在 2005-2-14 9:51:33 发表的内容
威马兄,你的意思是 - 通过这样一根线的连接,就可以把V8I或V6I变成一台带真平衡输入的单声道功放(或则说是把内部两个声道的功放桥接)?如果是,那么此时功放的输出功率的变化是原来的四倍?


James_0075兄,今天上午根据威马兄的想法,我做了一个实验,想了解一下这样的连接方式对噪声抑制的改善程度。

1, 做了一根由3个RCA插头并联的线缆,一头接CD,另外两头接V8i的两路后级功放的输入端。
2, 用FLUKE 187 TRUE RMS MULTIMETER作为测试仪表。

3, 在无信号的条件下测试静态噪声:
● L通道=0.209mV~
● R通道=0.204mV~
● L-R(桥接)=0.391mV~
● 用Sony MDR-E838耳机确认:桥接后静态噪声明显增大。

4, 用雨果发烧碟(一)第17段的25Hz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=500.72mV~
● R通道=498.63mV~
● L-R(桥接)=2.238mV~
● R通道/L-R(桥接)=498.63/2.238=222.8(倍)
● 共模抑制率=46.96dB

5, 用雨果发烧碟(一)第39段的5kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=464.32mV~
● R通道=461.41mV~
● L-R(桥接)=3.251mV~
● R通道/L-R(桥接)=461.41/3.251=141.9(倍)
● 共模抑制率=43.04dB

6, 用雨果发烧碟(一)第45段的20kHz测试讯号作为信号源,测试共模抑制率:
● L通道=438.63mV~
● R通道=435.94mV~
● L-R(桥接)=6.642mV~
● R通道/L-R(桥接)=435.94/6.642=65.63(倍)
● 共模抑制率=36.34dB

通过实验有以下结论:
A, 负面影响:静态噪声水平有所增大。
B, 正面影响:对共模骚扰的抑制能力在25Hz~20kHz范围内从65~222不等。

实验数据是在我的V8i上测得的,共模抑制率与两个通道的(放大系数、相位失真等的)一致性有关。
虽然达不到理想的带真平衡输入(单声道功放)的效果,但也值得一试。

请注意几点:
● 静态噪声水平
● 实际的听音效果。
● 在相等的信号源音量设定下,喇叭上获得的功率略小于桥接前的四倍。

以上供James_0075兄参考。
TOP
4#

James_0075 在 2005-2-14 20:35:04 发表的内容
ChenYH兄,你的意思是:
此时左、右两个通道同时反相工作。正因为如此,所以在把负载接在左、右两个通道输出的正极端时,原立体声功放就成了一个单声道功放。
那么,如何使V8I变成/改装成带真平衡输入的立体声功放呢?
谢谢。


James_0075 兄,
不好意思我不知道如何使V8I变成/改装成带真平衡输入的立体声功放。
你是否有V8i(或V6i)的电气原理图?
谢谢。
TOP
5#

Wilmer威馬 在 2005-2-14 0:40:52 发表的内容
如果造一条一端 XLR 一端双 RCA 的线,用一台柯颂接成单声道后级,在柯颂的输入端左 RCA 正接平衡正端,右 RCA 正接平衡负端,左右的 RCA 负接平衡地端,不就是一台真平衡的功放吗?


wenzi 在 2005-2-14 15:14:41 发表的内容
ChenYH 在 2005-2-14 12:45:29 发表的内容
....................
1, 做了一根由3个RCA插头并联的线缆,一头接CD,另外两头接V8i的两路后级功放的输入端。
..........................
通过实验有以下结论:
A, 负面影响:静态噪声水平有所增大。
B, 正面影响:对共模骚扰的抑制能力在25Hz~20kHz范围内从65~222不等。

请注意,这种接法并非真平衡接法,也不可取!此时後级两声道为同相输入,桥接推动喇叭的话就等同于一个声道功放工作,而另一声道後级等同为喇叭对地串联负载,这时音色、功率都会产生损失!


Wenzi兄:
按照威馬兄的提议,两声道的“同相”输入端对应着“真平衡信号源”的正、负极输出,所以两通道功放只是工作在“反相”状态而已,一定是“同时”工作的。
当喇叭跨接在两功放的 “正极性”输出端时,就构成了“桥接”方式。若两功放都是“理想的”,则喇叭上获得的功率就等于桥接前的四倍。
TOP
6#

Wilmer威馬 在 2005-2-15 4:47:21 发表的内容
ChenYH 兄你的方法因讯号源并非平衡讯号,某程度上只是把 RCA 的接地端当作负波,而把 V8i 桥接而已。

根本无需线路图,真正的平衡放大电路本来就是一份放大接正波,一份放大接负波,而两份放大的地端共接,就是这么简单,基本上如非机器质量有问题,理论上任何两声道 RCA 单端输入的功放也能变成全平衡单声道功放。

我看是文字上大家好像对 RCA、平衡及左右声道的正、负地端,及平衡放大和桥接放大等名词表达时有所混乱,我试试这样说;
V8i 是左右两声道 RCA 输入的功放,RCA 的接口分输入端及接地端,故此就有左输入端/左接地端及右输入端/右接地端,我们将左输入端接平衡前级的正波输出端,右输入端接平衡前级的负波输出端,左、右接地端共接平衡前级的接地端,喇叭线的正就接在原本的左声道喇叭输出端正极,喇叭线的负就接在原本的右声道喇叭输出端正极,这样 V8i 就变成一台真正全平衡放大的单声道功放。


威馬兄:
● 。。。。。。。的方法因讯号源并非平衡讯号,某程度上只是“把 RCA 的接地端当作负波,而把 V8i 桥接而已。”
● 将左输入端接平衡前级的正波输出端,右输入端接平衡前级的负波输出端,“左、右接地端共接平衡前级的接地端,喇叭线的正就接在原本的左声道喇叭输出端正极,喇叭线的负就接在原本的右声道喇叭输出端正极,。。。”
其实,以上两种“接地法”以及输出“桥接”的事实,这完完全全是一回事。因为左右两路“输入”的唯一“回路”就是各自的“接地端”。

James_0075兄问的是:“那么,如何使V8I变成/改装成带真平衡输入的“立体声”功放呢?”,而你的方案是:“这样 V8i 就变成一台真正全平衡放大的“单声道”功放。
那完完全全不是一回事。若真的要达到James_0075兄的要求,看来“原理图”还是需要的。

至于威馬兄的方案是不是可构成“一台真正全平衡放大的单声道功放”,就显得不那么重要了,只要音效能达到预定的“水准”就可以了。
谢谢威馬兄。
TOP
发新话题 回复该主题