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LP、CD都能出好声 [复制链接]

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发表于 2005-11-11 19:05 |显示全部

shot 在 2005-11-11 18:50:46 发表的内容
按发展LP先死,后CD死.早死迟死都要死不要争了好吗.



得道高僧的妙评！善哉善哉！
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发表于 2005-11-11 19:00 |显示全部

不能完全同意两位老兄的观点，虽然离题很远了，还是想说一说。现在提倡全球化，工业分工相当细化，音响厂根本不必任何东西都自己做，成本下不来的。一个音响厂只要有电子、结构、外形等几方面的技术人员就够了。拿电路设计师来说，他不需要自己制造IC，因为那是芯片厂商的问题。他只需要选择合自己心意的元器件就可以设计符合自己理想的产品，而这些元器件的性能生产商已经在实际应用上详加说明了。音响厂只要在声音、外观、结构等方面有研发能力就足够了，如要求每个音响厂都有强大的全功能研发能力好像不太实际。
还是返回正题，楼主说CD同样能出好声音，但在前面文章中楼主好像说的是“因为非线性元件”而使CD机出不了好声音啊？会不会我理解有误？
如果采用了并联IC方式就能够解决CD机的声音问题了吗？
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发表于 2005-11-11 21:37 |显示全部

felixcat 在 2005-11-11 20:10:21 发表的内容
噢，还有一点差点忘了。关于电路板图（layout）的问题。

电路设计好了，不等于万事大吉了，还有重要的一步便是画板图。同样一个电路设计，板图设计好不好直接决定了成品的实际性能和理论性能是否接近。比如说对于电路板上的元件之间的位置、距离，距离远一些可以避免元件之间的干扰，但是它们之间的铜迹长了电阻也大了；距离近一些虽然使得铜迹短一些电阻小一些，但是元件之间的干扰又大了——那么该如何掌握距离呢，这里面就有一些学问了。

所以画板图也是一门学问，在大的电子公司里面，都有一个专门的部门负责画板图的，里面的那些都是板图专家。甚至板图部门里面的人还有更细的分工。所以可见，电路设计需要很多的人力与物力，设计出一个性能良好的电路，需要不少的投入。

也是我的一位朋友，设计出一个新的电路，开始他自己来画板图，结果制成品的测试性能距离理论性能比较远；后来他把设计拿到ADI（Boston那个）里，让公司的板图部门帮忙设计板图，结果制成品的性能立刻就上来了。

当然板图这样东西，有时影响不大，但有时却很重要。但问题是对于音响厂家，似乎没有几个有财力养得起这些部门和这些员工哦。



felixcat兄这一条讲得对极了！不是人人都认可这一点的。
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发表于 2005-11-11 21:44 |显示全部

松香味 在 2005-11-11 20:41:49 发表的内容
[
说的及是，板图的分布电容、分布电感又是一个问题，影响电路特性的因素真的太多了，一个专题无法包括所有。
很荣幸能找到知音。我的一个朋友曾在国内一家音响公司从事设计工作，提出的方案可能“要求”太高而没有采用。现实就这样了。
无可奈何花落去也！


松香味兄从题头开始就好像有什么重要的东西要说，但又一直不肯说出来。搞得别人心痒痒的！
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发表于 2005-11-11 17:40 |显示全部

今天可能Kuang版不在，不然就容易了解楼主的意思了。我看了几遍，越看越糊涂。楼主到底要表达什么样的概念呢？CD声音不好的原因就是因为电路里有很多非线形元件吗？还请楼主明示。可能楼主还有一些主题要放在下面说，那我也翘首以待。可能是因为今天光棍节的关系，我这个老光棍今天有很多文章都看不懂。请原谅！
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发表于 2005-11-12 10:34 |显示全部

松香味 在 2005-11-12 0:16:19 发表的内容




看得出浦东兄是喜欢DIY电路的发烧友，能谈谈你在如何提高CD音质方面的见解吗？





谢谢松香味兄抬举，我只是喜欢在坛子上吹吹大炮而已。坛子上对于CD为何不好声的高论多的不得了，主要也就集中在范围不太大的几点，动起手来加以改进难度也不会太高。既然确认CD的理论是不错的，造成声音不好的技术原因大家也了解了。按照这几点去做一下，又好听又便宜的CD机不就应该在中国造出来了嘛？为何到今天只看见不太便宜也不太好听的CD机在中国销售呢？这个问题很令我疑惑，所以有有关的贴子我都非常感兴趣。仅此而已。
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发表于 2005-11-12 12:54 |显示全部

Raxel 在 2005-11-12 12:51:04 发表的内容

Mark Levinson同意你那位朋友的见解.他最近正在搞mp3播放设备.


PC　HIFI将成为音响业的主流，我对这一点深信不疑。我也很认真的在钻研它。
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发表于 2005-11-14 09:40 |显示全部

松香味 在 2005-11-14 1:32:35 发表的内容
关于CD制式，2005.11《高保真音响》P21上有音乐传真老板安东尼先生这样一段话；其CD重播的声音缺乏信息量，责任并不在CD格式本身，CD碟上刻录的信号并不比录音母带少，原因就是播放设备没有完全将CD碟中的信号提取出来。如果将这个问题解决了，SACD、DVD-A的意义就不大了。
我也认为；如何将CD制式的威力发挥出来，才是最重要的。例如机芯加工精度及配套司服电路系统、光头光电转换效率及精度、数字信号传输损失、数字滤波损失、D/A转换损失、模拟滤波损失等等，都有待进一步研究提高和完善。本帖的目的也在于此。



松香味兄确实用心良苦，但比较偏向于理论、技术方面，这样会把事情搞得很复杂，更难以解决问题。即使行也成本高昂，其实CD要好声不必如此复杂。用个最简单的比方，任何家中的音响设备在午夜之后声音会有大幅度的提升，这个问题大家都知道，但很少人往深里去想。如果从这个角度出发，解决起来又快又便宜。但在坛子上讨论意见多多，松香味兄如有兴趣我们可约时间在线聊聊。
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发表于 2005-11-22 13:18 |显示全部

松香味 在 2005-11-22 12:04:03 发表的内容
完全同意这个观点。没有“预读取”的CD机，解决好解码和时钟同步环节，完全可以达到非常理想的信息还原能力。
DIY的潜力也在于此，盲目的换几个发烧另件，大概“小儿科”都没学好。



从这个帖子一开始我就觉得松香味兄想说点什么，但又不敢说出来，你说别人都是小儿科，那么松香味兄能不能拿一台以你的理念所做出来的CD机，给我们看看呢？
喝了酒以后，讲话就不会温良恭俭让，这个帖子置顶也有好长时间了，楼主想表达什么就清清楚楚地说出来吧。我的论点很清楚，CD是一股不可抗拒的历史洪流，但硬件远远落后于软件，这一点没有必要多争论，既然松香味兄把他人都当成老农民和小儿科，那就请你抖露点东西让我们心服口服吧。
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发表于 2005-11-22 11:40 |显示全部

松香味 在 2005-11-22 11:31:36 发表的内容
[

贴切、精彩。
现在这帖子里CD制式被误解，而且非常离谱，深切体会到做好科普知识宣传的重要性。如果说；一条直线也是由无数个“可以独立的”点组成的，大概也会被“砸砖头”。
“呵呵，我越来越觉得，CD格式在成功之余却忽略了一点：没有及时地向广大用户做好科普知识宣传。”
同感！


错了!错了!大大的错了!千万不要把发烧友都当成阿斗，哪怕像我这样的大老粗，要想玩好音响也是要懂一点皮毛才行的。千万不要把发烧友当成老农民。
拉回正题吧，CD的理论是好的，技术也是成熟的。CD片上面也带有丰富而具有音乐味的信息。关键是你有没有好的硬件，把它完美的重播出来，没有优秀的CD机，谈什么CD好不好？都是在扯谈。
空谈误国，还是想想办法怎么样搞点好声音的CD机出来吧。有了能出好声音的CD机，就什么争论都没有了。
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发表于 2005-11-22 16:37 |显示全部

Raxel 在 2005-11-22 14:11:41 发表的内容
老浦东那台电源上涂了摩丝发胶的DVD机就可以.


谢谢谢谢!想不到吃多了洋面包的RAXEL兄还如此爱国，希望一路顺风，回到加拿大以后勿忘多多宣传。以便让老浦东多拿点外国定单，明年回国时我一定请你喝花雕酒、吃大闸蟹。再次谢谢!
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发表于 2005-11-22 18:39 |显示全部

松香味 在 2005-11-22 13:37:35 发表的内容
“抖露”不出东西，但是说的是客观问题。
盲目的换几个发烧另件，大概“小儿科”都没学好。这难道说错了吗？



松香味兄这一点倒讲得一点都不错，玩音响本来就是个很小儿科的玩意。只有发烧友这种被人视做‘傻瓜’的人才会热衷于此。在各大学已经很少有开音响专科的了，实在太低档了。
不过既然大家玩音响，最好能互相尊重。摆出一副大师的架子，说人家是这个那个，未免太自大了。也没有听说mark levinson先生在广西桂林隐居的新闻报道啊!何况即使是mark levinson也不会说玩音响的其他人是什么什么，因为卖音响就是骗傻瓜的钱。
希望松香味兄有空能经常在168多发点妙贴。开导开导其他低智商的发烧友。我在这里先谢了!
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