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浅谈音响供电（常见电源处理器图片从36页开始，介绍随后） [复制链接]

老浦东
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老浦东

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t T
发表于 2011-12-12 18:01 |显示全部

顶上去！！！！！！！！！！！！！！！
本主题由 版主 eric 于 2012/2/29 14:50:14 执行 主题置顶/取消 操作
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2#
t T
发表于 2011-12-17 17:22 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-17 17:04:00 发表
自从音响主观听觉占主导地位的那天起，音响的灾难就已来临


只要测定音响器材声音好坏的权威性仪器一天不能面世，主观听觉就一定是占有绝对的主导地位。


这不是灾难，而是实事求是！！！
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3#
t T
发表于 2011-12-17 17:26 |显示全部

老浦东以前遇到过很多“专家”拿着测试指标和我争辩---看我的指标多好！！！声音能不好吗？？？

结果呢，看看现在的音响市场就知道了。
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4#
t T
发表于 2011-12-17 18:32 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-17 18:07:00 发表
感谢老浦东兄参与讨论！但请维持秩序，不是特别重要的问题请不要用花花绿绿的超大字体，谢谢配合！
请教兄4个问题：
1，您确认人的耳朵能100%超过现有仪器吗？
2，您确定任何情况下的的主观听觉都是真实的吗？
3，您确认每个人描述自己主观听觉都是客观的吗？
4，您确认每个人听同一个声音都能得到真实相同的主观感觉吗？
如果您可以确认上述4点，那所有的音频测试仪器都可以作废了，一切以人耳为准。


呵呵，老兄真是迂得可以！！！


用多大字体是网友的自由，版主也不会干涉。


个人发帖一旦上了”论坛“就是给大众自由讨论的，无权规定他人如何如何，要做学术报告请去中科院。


下面和你随便侃侃：


1.您确认人的耳朵能100%超过现有仪器吗？---在特定场合下确实如此。（想想品酒师您就该明白了）


2.您确定任何情况下的的主观听觉都是真实的吗？---绝对真实，但精神病患者及幻听症患者例外。


3.您确认每个人描述自己主观听觉都是客观的吗？---那是当然滴，但喝醉酒者和刚给老婆揍过者例外。


4.您确认每个人听同一个声音都能得到真实相同的主观感觉吗？---那是不可能滴，一母生九子，连娘十条心，这句中国老话你咋忘了捏？？？


不知以上回答楼主给俺打几分？？？


另请教楼主一下：


有能够100%的测定音响器材是否HI-END声音的仪器吗？？？


谢谢先。
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5#
t T
发表于 2011-12-17 19:49 |显示全部

楼主是技术人才，这是无疑的。

楼主又是技术指标至上论者，这也没错。

楼主不相信现代人类科技其实是非常落后的，这就是大错了。

比如说，老浦东在168求教多时的---为什么短短一条电源线能大大改变音质？？？

就基本无解，楼主知道吗？？？
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6#
t T
发表于 2011-12-17 21:26 |显示全部

事实胜于雄辩---这是万古不朽的名言。

楼主如果能做出或拿出一台能测量出两台功放声音好坏的仪器，俺就服了you。

如果拿不出，就别来吓唬俺，更别想当俺滴祖宗了。

哇哈哈哈---------------------
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t T
发表于 2011-12-17 21:51 |显示全部

老浦东一向自娱自乐，从不需要他人陪。

楼主啊，量大福大，你在论坛上还要多摔打才行。

音响技术早已成熟，任何人都能随意取用，无奥秘可言的。

音响专家做不出好声音---这才是现代HI-FI最大的悲哀。

你能随意做出好声音吗？？？

如果你能，俺就服了you.

如果不能，那您就和俺彼此彼此。

装啥清高捏？？？

哇哈哈哈--------------
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t T
发表于 2011-12-18 05:54 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-17 23:51:00 发表
嗯，兄说的有一定道理。
个人认为有些人走点歪门邪道混口饭吃也不容易，只要不太过分就算了。
但如果是吃撑了，还要出来闹革命的话，那我们要勇敢地一起来拍之以“砖”！
我坚信：邪不胜正！


在HI-FI论坛上，把不同意见一概视之为“邪”的“大师”俺们可是见得多了。


大都成了兔子滴尾巴，可笑、可叹、可怜！！！


仪器是由人所造，为“人”服务的东西，就象条为人看门的狗，随意用用就行，一定要神化，进而顶礼膜拜就很可笑。


给“大师”一台美国顶级音频测试仪，就能做出超越顶级器材的中国HI-END产品吗？？？


答案恐怕是只要用屁股想就能知道滴！！！
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9#
t T
发表于 2011-12-18 06:27 |显示全部

老浦东多次说过---开关电源是声音最好的电源！！！


作为电源专家，楼主曾多次在168否定这一观点。


但楼主的观点就一定是正确的？？？


当人们还在津津乐道于开关电源用于HI-FI的种种罪状时，老浦东早已首创了克服这些弊病的技术手段，做出了实用化的高音质音响用大功率开关电源。


这一技术能广泛适用于任何开关电源，老浦东也很乐意自费赴四九城让马斯特李大师见识一下。


所以老浦东在168宣布过多次，今后的HI-FI必然是开关电源的天下。
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t T
发表于 2011-12-18 06:57 |显示全部

开关电源技术指标好不好？？？

那可是8得了滴好！！！

所以才成为全球使用最广泛的电源。

有些专家却把它视作“灾难”，就有些可笑。

发扬它的优势，克服它的短处，这才叫本事。

HI-FI落后于现代科技已经太久，要奋起直追就得破了带着“现代音响技术”帽子的伪科学魔咒，只会捧着书本亦步亦趋者终难有所成就，打烂枷锁开创全新时代有志者方能如鱼得水游。

音响马上就会进入：

开关电源时代。

进入数字化时代。

进入IC时代。

进入中国人主宰的时代。

楼主，别迷信过时的理论和那些破仪器了，快快奋起吧。
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t T
发表于 2011-12-18 11:40 |显示全部

老浦东老了，喜欢自言自语，请原谅！！！

俺玩滴是未来的音响技术，你玩的是老一套。

俺走俺滴独创道，你走你的跟风路。

咱俩是谈不拢的，就象大陆和台湾玩一中各表一样谈不拢。
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t T
发表于 2011-12-18 12:12 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-18 11:41:00 发表
老浦东：
我上贴说的并不是针对你，请不要对号入座。
你的理论造不成什么影响，充其量也就是刮刮西北风，可以视而不见。
我要针对的是那些比较有影响力的厂家和某些国际“庄家”。
因为他们的行为可能引来地震！
但你如果想当炮灰，可以继续试一试。
下面简要分析一下你这几个帖子：
158#
人类之所以要制造仪器，是因为有一个客观衡量的标准。
这个道理和上菜市场买菜需要用电子秤测量重量一样简单。
如果没有秤，结果会怎样？
现代科技可以探测银河系以外的星球，可以上火星、可以上月球，哪个不是靠仪器？
难道可以凭空想象出来？
在音响方面，最终要用耳朵收货，但必须以仪器为基础。
因为测试指标好的机器不一定好听，但测试指标太差的机器一定不好听！
159#
如果你明白什么是共模干扰、射频干扰、开关干扰的话，你就不会说这些话了。
如果你真的克服了这些问题，我保证你每年最少有100亿美元收入！还极有可能得诺贝尔奖。
160#
你的行为很像：文化大革命！


老浦东推崇现代电子科技，但藐视现代音响科技。


这是很重要的一个基本点。


音响技术在几十年前就已达到顶峰。


现代中国很牛逼的大师、专家只是些迷途的羔羊，藐视中外音响前辈的业绩却又两手空空，只能用技术指标来吓唬人。


殊不知，这些技术指标都是能轻松达到的东西，全球音响中所用的电子技术产品都是不对中国禁运滴。


哥们，探讨技术问题不必动气，动脑才是真的。


悠着点，俺喝酒去也----------
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t T
发表于 2011-12-18 21:12 |显示全部

原帖由 远去的村庄 于 2011-12-18 18:44:00 发表
银的传输性很好，但没听到过好听的银线，这是什么原因呢？不要跟我说顶班线，那些是做过手脚的，就以单线论！


可以用一下7N冷冻版单晶银线：http://item.taobao.com/item.htm?spm=11028oA9.1-3083r.4-1tyj1i&id=9263836379。


一试就知。
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t T
发表于 2011-12-19 17:31 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-18 22:53:00 发表
兄考虑周到，感谢！
如果是客观的问题，一般可以解释。
但有些根深蒂固的主观意识在左右主观感觉就不好办了。
比如中医的有些理论......






其实音响供电分两部分，一是机外供电，另一是机内供电。


机外供电只是部分解决外因，要让器材达到极品级，就必须解决机内供电的问题。


任何插电的器材在工作时都会接收和辐射干扰，这是个很复杂的事，光靠防御是不够的。


DVD机和蓝光机为何不能达到和LP同样甚至更好的音质呢？？？就是由于以上原因。


所以说串联式电源滤波器自身的电路在滤波的同时，自己内部也会产生相互干扰，影响到滤波器的滤波效率。


呵呵呵-----------------------
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发表于 2011-12-19 19:11 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-19 18:18:00 发表
器材的真实性能取决于先天设计水平，也就是此器材在最佳工作环境下所能达到的最高水平。
但如果是因为后天外部供电质量太差而导致器材发挥不出应有的水平，那就要对电进行必要的处理，以便给器材提供一个相对理想的工作环境，尽量发挥本有性能。
器材研发的时候，在实验室设计、调试、测试时都是标准供电，性能一般可以达到厂家所提供的数据。
但到实际使用环境后，供电差异会在相当大的程度对其性能产生影响。
这也是有些器材实际应用表现欠佳的原因之一。
比如一辆好车用了掺水汽油。



器材的真实性能取决于先天设计水平，也就是此器材在最佳工作环境下所能达到的最高水平。
==========================================================================
近代音响设计师不认同“杂波干扰”是影响音质的主因，怎会有最高水平的设计呢？？？


呵呵呵-----------------
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发表于 2011-12-20 07:05 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-19 22:49:00 发表
老浦东脑子烧糊涂了，哈哈哈...
难道高级汽车油箱后都得加一个汽油提炼系统不成？两码事嘛，晕！


这就是境界的不同了！！！


所以我才说你玩的是落后的、跟着外国佬爬的技术。


汽车先不谈，因为你无法理解目前的高级汽车其实在电子控制准确性方面技术并不先进，有极大的提升空间。


但在音响方面，你难道没发现全世界的音响技术是极度落后的吗？？？


电子工业的先进技术一进HI-FI就无法施展手脚，数码始终不能在音质上超越模拟，主因就是杂波干扰。


或者说，是没有有效处理高频杂波的技术手段。


老浦东在还年轻时就已看清这一课题，一头扎进去苦干了15年，现在已是出成果的时候了。


也不怪你不理解，我的东西很多人用后都觉得不可思议的。


快PM申请试用我的东西吧，能改变、提升你的思路滴！！！


哇哈哈哈----------
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t T
发表于 2011-12-21 15:32 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-21 14:19:00 发表
续上
人类高速发展的今天，对环境造成了巨大破坏，包括这些充满所有空间的电磁辐射，随着低碳生活和低成本商业推广理念的推广，那些高效率、低成本的开关类型电路设备还会被无限量扩展应用，可见此类问题还会在很大程度上进一步恶化。
当这个干扰严重到一定程度后，甚至会对人体造成严重威胁，比如有些手机打久了会头疼，有些设计不良的开关电源，工作时会辐射很强的射频，导致周边的人出现头疼、头晕、恶心等症状。
这些


这些高频干扰信号不但会对音频产生严重污染，还会对视频产生严重污染，致使视频画面清晰度下降、出现网纹、抖动、色彩差异等等。
很多厂家开始时也考虑过对此进行处理，但最终发现这不是简单的问题，在有限的成本下，根本无法实现满意效果，故最终放弃，将此工作推脱给更专业的电能处理部门去完成，而只关心做好自己分内的工作。
这就是目前音响技术方面最大的一个空白和漏洞。


===================================================================



说得对，凡是用到电子放大和电子控制的行业都会遇到这个问题！！！



不过有了老浦东的努力，这个问题就将不是个问题。
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t T
发表于 2011-12-21 16:02 |显示全部

中国做不出世界一流的音响器材，原因就是楼主所揭示的这个难题。


楼主只谈了外因，其实内因也不能忽略。


把鸡鸡内部的杂波干扰处理好了：


开关电源就成了声音最好的电源。


数字功放就成了声音最好的功放


所有数字音源，CD、DVD、SACD、PC  HI-FI甚至VCD就都会比LP更好声。
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t T
发表于 2011-12-21 16:47 |显示全部

楼主的题目是---浅谈音响供电。

老浦东顺便谈谈音响机内供电，是捧场。

机外供电和机内供电相配合，才能得到HI-END的声音。

很多大烧买了几十万、几百万的器材，大都配上昂贵的电源处理器就是明证。
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