浅谈贝多芬的几套钢琴奏鸣曲全集 [复制链接]

有感于Malher的帖子，一下就带我回到过去，Malher的帖子经常会有这种效果，也许和过去的爱乐情结十分有关。（不过观点也是经常会有不同的：）

我以为演奏者出来的人性也好，激情也好最终还是归功于作曲家。刚刚一连听了5个人（施纳贝尔，肯普夫-68，布兰德尔，霍洛维茨，吉烈尔斯）的黎明，都让我感觉到或多或少的人性的光辉，很快又要黎明了（我正期待着） 。我觉得演奏者在这里弱化了，5道灿烂的阳光，蕴含着不同的色彩但同样的热量。还是贝多芬最伟大。这让我想到第一次听毕祎在中学音乐教室里传出的月光，我当时便希望永远坐在那个黑暗的教室里，以后我自己的每次弹奏也都是双眼紧闭，手指几乎无法弹下去......人性啊，其实就是音乐在某个特定时间触及你的灵魂的状态。

舒纳贝尔只是耳闻其中片断，一直以来知道无数人为之倾倒，可惜我还是过不了Mono这一关。听过的贝奏中，首推肯普夫。都说是mono版的为最佳，我觉得立体声的演绎仍然十分完美（这里不是终极的意思，我说过，单器乐比较容易百花齐放）。尤其是热情的终曲，那种速度好像击到了我的每个穴位。恰到好处（完美的速度控制），我以为是完全符合音乐的推理过程。很多演奏家会在这里处理得过快，不免都赶得有些踉踉跄跄。

黑白 在 2004-10-28 15:38:49 发表的内容 莫扎特的作品中最多的是人性的光辉,仿佛一个智者对你的关怀,使你聪明是你成长,你能受益于此,还有超过莫扎特的么?

当然有。有的是。莫扎特和任何音乐家一样，都存在不那么优秀的作品，或者在一部作品里面，存在不那么优秀的部分。他所闪耀的光辉当然是无可厚非，但是不等于他处处放光彩。他有历史局限性的地方，这局限性未必全是一个主义可以形而上的。当然这不妨碍他的天才和伟大以及我欣赏他的光彩之处时的神往。这世界上有很多智者对我关怀，使我成长，莫是其种之一，因为它伴随我用餐，我觉得他不是给我最多的那位。如果到了晚年，或者我再长大几许，莫扎特或许是我的归宿，但那并不妨碍我此时的心境。现在我的心中有着众神（包括卡拉扬），这是让我十分愉快的事情，这是每个灵魂在他不同生长阶段和环境下对音乐的虔诚的反馈。音乐的目的也就是如此了吧。就算我狂言，音乐还是他的触发剂，只要不是别的就可以了。

可能比较音乐家会被觉得好笑，不过我觉得这种可判定的差距和优劣是存在的。贝多芬在某些方面就是超过莫。虽然是两个时代，艺术风格不同，但一些东西是可以比较的，比如发展的手段，莫之所以一直重复可能就是他的技术的局限，虽然他可以将自己的风格发展到极致，但掩盖不了这种与后来者的差距。艺术本来就如此。
比如布鲁克纳，他的写作手法也缺少发展一个主题的技术，所以他的高潮来得不是突然就是通过相对机械的力度的增强或调性的提高。可能很多人觉得这是一种艺术风格。诚然，我以为这种风格用在他的合唱曲是涣然天成。在交响乐中，就不如马勒或者理查施特劳斯。所以，我一直以为布的慢乐章是人类艺术的珍宝，但某些快乐章或者一些带戏虐性质的乐段就不那么精彩。

卡拉扬如果是个职业钢琴家，那贝钢就有意思了。我总觉得肯普夫有点卡拉扬在贝多芬钢琴上的化身。

这两天，一直在听Brandel的贝多芬，一直以来一个疑惑又一次得到证实，32首奏鸣曲本来就不是一部作品。只是一个人在一身中在完全不同的心态，环境，境遇加上自身的认知，水平的不同发展阶段下写了那么多的不同的钢琴曲。当然都是贝多芬的作品，有着他深深的烙印，不过觉得整体一起评价，不是很科学。

还是得逐字逐句的来听，来看。今天又听了霍老头子的月光，悲怆，热情，就是一部奏鸣曲里，他老人家也是让人欢喜让人忧。不过我是很难说出他到底差了多少。贝多芬的作品实在是严禁的。就连霍老的拉赫马尼诺夫式的贝多芬也能听出十足的古典来。

輝少 在 2004-11-1 15:37:13 发表的内容 netwilliam 在 2004-10-18 10:25:01 发表的内容 好贴要顶 如加上相應音樂會更好。

http://www.mydcentre.com
这好像是Hi-fi 168 的后备箱。
有音乐当然会接纳更多人，这属于论坛的总体精神范畴。

mahler2004a 在 2004-11-13 2:17:26 发表的内容 今天刚跟朋友讨论过，我们一致认为，音乐家之间不能简单对比分出优劣，如果是2个时代，更无从比起。

不是绝对意义上的优劣。也不是整体的优劣。
艺术创作（包括音乐）据有某些共性的部分是不可置疑的。一个区域的尤其。（如果拿俄罗斯乐派和德奥来比，就可能更难评说）。一脉相承的某些共性在不同时代（或者某些时代的片断上是在进化的，或者退化的），不过这种时代的差异太大的话，也无从入手。而这正是艺术具有时代性的反映。因此，这个比较应该是存在的，相对的优劣也存在，不仅仅是区别而已。但是未必影响某个个体的整体成就和伟大性。没有一个艺术家是完人，如果我发现他在某些地方有不足之处，可能主要还是比较的结果，因为可能我辈还无法凭空来果敢的判断大师的优劣性。