发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

侃侃而谈 英国箱!!(第26页ATC,27页Harbeth) [复制链接]

1#

csdam 在 2006-10-15 21:10:20 发表的内容
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

这40年,英国箱都是骗人的!!!

(1)灵敏度低!吃功率,动态不足。
(2)音染严重!用几百米的国产石机和几十万名机,音色都不会有太大分别。
(3)低成本制作!几万米的音箱用的单元都是用压铁皮支架,甚至用PE塑料音盆,音圈直径和漆皮线的份量都斤两不足。
(4)现时几万米的英国音箱九成都是我们伟大祖国代工(不是说我们祖国加工不好,只是英国佬用壹圆人民币的成本去卖一美元,因此性价比成疑?)。

其实在半世纪前,英国有几个牌子的喇叭是做得不错的,Lowther,Goodmans和早期的乐富豪!

英国音箱有今日这么多粉丝,我们香港人功不可没。
在6,70年代,胆机在香港是有钱人的玩意。到70年代末期,日本的大功率石机充斥市场,英国箱因为声音柔和(音染严重),体积小(一般香港家庭居住面积小),在香港市场比日本音箱更受欢迎。典型例子是,Rogers LS3/5A,KEF,Harbeth,Spendor等等!!加上JS们在杂志上的鳝稿,当时尉为成风。小日本仔亦都感染了香港人这种跟风玩法(更多小日本跟风玩高效率的JBL,Altec等,而且在更加小的空间里玩!)

聪明的英国音箱设计师,他们在分频设计上,运用了“绝招”如下:
(1)用到18dB甚至24dB oct滚降分频点!这招数可以一刀切地把那些劣质单元产生的纸盆分割效应和音盆谐振点一下子抑压了20dB(每音程)。

(2)为了保障低回修率(减低售后成本),有部分英国箱在高音单元串上了12V的小灯泡,以保护脆弱的高音单元不容易烧毁……
有更甚者,甚至在音箱的输入端串上大数值的BP(无极性)电解电容!以阻止直流电沖向低音单元!

以上两种所谓高招,产生了极恶劣的听感:
(1)相位失常!!!这个很容易分别,只要一对低效率的英国箱和一对约90dB 的普通音箱(不管是美JBL,甚至国产CAV)在4-5米远处听蔡大姐《最后一夜》你就明白了!

(2)音场宽度,低频下潜是英国箱的死结(ATC和天朗例外,日后再发贴详加说明)

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


[upload=jpg]Upload/200610152195678399.jpg[/upload]



楼主说的非常好,赞一个!
分享 转发
TOP
2#

阿混 在 2006-10-16 2:53:28 发表的内容
看来楼主和偶一样被英国佬欺骗了感情呵,本人玩过百变龙700仔.proac3.5 atc100和LZ感同身受!现拨开云雾见青天玩美国箱,哈哈,大气全面荡气回肠啊!


我原来玩的是英国BNW804的音箱,和你的看法一样,我现在玩的是德国MBL和丹拿器材。声音很全面,不像大部分英国器材一样所谓的音色都存在音染,声音表现也不全面。
TOP
3#

卖油翁1 在 2006-10-16 14:31:12 发表的内容
现在观点好象变成了:英国音箱能让人静下来长时间听音乐?

同问。德国的,美国的和丹麦音箱就不能静下来听?
TOP
4#

卖油翁1 在 2006-10-16 14:31:12 发表的内容
现在观点好象变成了:英国音箱能让人静下来长时间听音乐?

同问。德国的,美国的和丹麦音箱就不能静不来听?
TOP
5#

csdam 在 2006-10-16 22:07:19 发表的内容
metalfan 在 2006-10-16 21:46:42 发表的内容
……

我说几句:
关于2:单点音源的同轴设计在天朗高端器材中普遍使用,这实际上和高低音单元独立使用,没有绝对的听感差别,或者说形式上的差异并不应该成为你指责天朗的理由之一。
关于3:高音单元号角效应的反射相位和时间值不断变化,造成你所谓的“高频相移和失真”,在理论上似乎存在,但对于声波的波长来说,假使高音单元的号角是固定死的,按你的理论,就不存在相移和失真,但除非你的头特别是耳朵是使用精密仪器牢牢固定在皇帝位上,你才能听到最真实的声音,呵呵。我有时认为,这所谓不断变化的相移正是天朗的独到之处。

机子速度慢,一会在说你的4和5。


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

非常高兴metalfan DX的质疑!就是对这个问题我再侃侃而谈……

在天朗的官方宣传文章里,它的同轴高音单元发声点是后移到低音单元的后端。他们的工程师解说是因为高频声音在空气中传播的速度比低频快,为补偿这个时间差,因此将高音号角的发声点移到低音单元的后端,以保证在聆听者的距离达致相位的一致性……

现在我提出一个事实,天朗没有同轴单元之前,美国的Altec Lansing早已出了同轴单元,但它的高音号角是用辅助支架固定在低音单元的中轴线上前端的位置,因此,它超前的安装位置并不受低音单元音盆的反射效应而影响相位偏移。亦是Altec Lansing首先将高音单元反相接法把相位延迟,而达致到在聆听者的距离可以高频相位一致,减少失真……

时间关系,我被LP大人急Call回家了,明天继续谈,闪!!!!

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


分析的很专业。
TOP
6#

阿混 在 2006-10-17 2:15:46 发表的内容
中肯的说来英国箱亦有不少精品,但那大多是高价而不是普罗大众能消费的东东,就大多数英国产品来说(≈85%)是不全面的或曰设计缺陷,只能播某类型的音乐,最简单的方法:接上电视信号听听新闻联播播音员的声音,像不像得了感冒?天朗如是.贵族如是.思奔达、雨后初睛、35/A...

说的在理。
TOP
7#

卖油翁1 在 2006-10-17 20:35:26 发表的内容
十分期望老兄对B * W的品评文章!!



我也十分期望老兄对B * W的品评文章!!
TOP
8#

csdam 在 2006-10-19 16:10:41 发表的内容
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

对事不对人......請和汽点吧!

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

楼主的评述很好,支持楼主继续评下去。同时也没必要计较个别不懂真正音响专业知识,不懂装懂的水货但自认为自已是所谓的大师人。甚至个别人的心态和人格、耳朵、听感等都有问题。
TOP
9#

发烧猪 在 2006-10-20 8:43:03 发表的内容
楼主,说的有道理支持



支持楼主,不要理会个别没有知识的无赖、小人。
TOP
10#

阿混 在 2006-10-21 1:37:13 发表的内容
古典音乐888不会是卖英国箱的js吧,好像被人踩到脚似的跳将起来!此处乃hifi论坛各抒己见而已,你大可以发帖罗列英国箱的种种好处而说说美国箱的死穴,有交流才能堤高啊。

说的好.
TOP
11#

迷糊 在 2006-10-25 1:24:45 发表的内容
听过ATC50 纪念版,声音比较内敛,中频饱满淳厚,很是迷人;低频下潜深,弹性十足,过瘾;但高频就暗了点,整体的声音不算通透,这一点让人不太满意。

试听时的搭配:ARC参考3 + Pass350.5,如果调整放大器,不知是否会让声音通透起来,如果高频再靓丽些延伸再高一些就好了~



迷糊 兄说的非常对。
TOP
12#

科研级旗舰 在 2006-10-25 23:04:44 发表的内容
看完这么多介绍,感觉楼主的发烧时历不浅,哈哈
基本赞同。

我也说下我的看法:对于PMC,WILSON BENECH,ATC等极少的几种,其他的英国箱子都在走讨巧的路线---可以形容为筛子。录音中不可能都是和谐因素,自然重放出的声音中也不可能了,英国箱子的讨巧本事是一流的^_^
反观大部分德国,瑞士,美国的音箱作品......................在尽量补筛子的漏洞,但问题是把原本信息中不和谐的东西表达出来了,这时就有人说什么没意思,不耐听,没文化啦...都来了。。。




经典。
TOP
发新话题 回复该主题