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美版水星，品质哈哈哈，价格不变！（又更新了） [复制链接]

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发表于 2006-05-20 17:53 |显示全部

小狗和和 在 2006-5-20 16:31:18 发表的内容
香港环球消息：水星公司的所谓“旧版”CD以后会陆续重新出版，囤积货品的冤大头这次亏大了……


关键要看再版和旧版是否是相同母版制作,音质是否一致了.外面再版1,2美元/张,旧版/首版卖几十美元/张的例子多了去了.
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发表于 2006-05-20 21:45 |显示全部

lzyyj 在 2006-5-20 21:10:52 发表的内容
是不是再版卖"几十美元/张"尔的心理就平衡了?

是,如果买的水星是"几十美元/张",别人买的时候就1美元,我心理也不是个味,凭什么呀,这够丢人的昂.

我得想个法叫别人知道我不是蠢蛋,于是就有了"音质说",这倒是个安慰自己的办法,"几十美元/张"的音好,1美元的音不好,这是不蠢的明证.

也许,这批水星叫李源卖200一张,也许就没有"音质"问题了..呵呵



音质是否有差别,要比过才知道,我不知道是否有差别,我提出的是一个疑问.我反驳的只是,某些人以为,有了再版一定会影响旧版/头版价格这种说法.

我并没有说水星旧版卖几十美元/张,其实水星碟旧版在国外真的不贵.只要有耐心,二手头版水星,10美元/张都可以搞到.国内炒来抄去的基本都是国外卖10几,二十美元/张的普通碟,和全新发行的CD价格差不多.真正炒到几十美元,过百,几百美元的CD,说实话,我这里还没看到有人出过.
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发表于 2006-05-20 22:55 |显示全部

lzyyj 在 2006-5-20 22:34:49 发表的内容
呵呵，敏感了。你说什么事，我没兴趣。我说的是CD新旧版的差别多在于听者心理因素，也就是说是某些音乐外的因素左右了人们对音质的看法。

水星的市面价格，我也清楚一点。除了某些号称绝版的外，都不贵，到不了“几十美元”一张，我借来打比方。。。

我的话没有针对性，别在意。



没有敏感,我不赞同,或者说反对的就是你说的"CD新旧版的差别多在于听者心理因素",CD新旧版的确不一定有差别,而且CD新版比旧版好声的例子也不少,但如果你认为CD新旧版一定不会有差别,同一张专辑的不同CD音质一定是相同的.那么我说,兄弟,你前面的路还很长.
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发表于 2006-05-21 15:10 |显示全部

lzyyj 在 2006-5-21 15:07:42 发表的内容
唉，至于吗。学电子去吧。。。


至于什么呢?而且和电子有什么关系呢?能否解释一下?

我询问是否相同制版,一个买音乐CD很常见的问题,和电子有关系吗?

这比无休止的争论主观听感,无法得出谁对谁错的争论好吧.
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发表于 2006-05-21 15:16 |显示全部

lzyyj 在 2006-5-21 15:14:12 发表的内容
一台电脑,一个CDROM？？？测啥啊？敢情唱片公司现在的设备都简化到这个程度了？


你如果什么都不懂,那么虚心一点,大家交流,告诉你也没问题.你不明白,还横得要命,我又不欠你什么,没必要向你普及知识吧.
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发表于 2006-05-21 14:56 |显示全部

音乐的奉献 在 2006-5-21 14:53:19 发表的内容
不就是几十块钱的唱片吗,至于那么较劲,兴师动众地搬出测试仪器来做试验吗?

如此这般,一个字------累!

毛主席教导我们,大意是:世界上最怕认真二字,共产党员最讲认真.

向一丝不苟,认真做事的好同志敬礼.


关键是你感兴趣吗,感兴趣的,测一下,只要一台电脑,一个CDROM,马上可以有结果,而且可以免去许多无谓的主观听感的争论有什么不好呢?你喜欢无谓的争论,还是希望简单明了的客观数据?哪一种更累呢?何况一张CD是几十元,这里都是只买一张的吗?
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发表于 2006-05-21 14:52 |显示全部

lzyyj 在 2006-5-21 14:33:50 发表的内容
法律上有个术语叫“谁主张谁举证”，您说了，新版和旧版音质不同，或它们的母版不同，那么请你那出相应数据和证据，我对你表示怀疑不需要证明，你只需证明你说得对就行了。

在你前面的帖里，你自己都说自己不知道，也没有对比过，那么你怎么就得出了再版的水星和旧版的不相同的结论？

水星的新旧版没有比较过，但别的公司的新、旧、再版我却也有点，而且是同一录音，就我的耳朵，听不出任何区别。即便有区别，也完全可以忽略不计。

象水星这样的正规厂商，压片质量有可能和旧版不同，比如压片厂不同可能导致原材料使用不同。我们知道现在的环球、EMI等厂，压片商都和以前不一样了。就我目前来看，因为压片带来的物理质量确实存在一些差异，比如有的人说有的片子有跳音现象，这样的差别可以理解。

你非要说你能听出音质上有很大差别，我敢说没人敢打这样的包票。即便有人比较了，你也不可能得到很权威的结果。因为人耳的听感本来就没有标准，有时还受环境和情绪的影响。所以很难有准确的定义，我跟你说这么多，就是觉得你这样的人喜欢用自己的感觉来给某种事物下结论。

少说点吧，说得越多漏洞越多。


你再回去读一下我的帖子,我提出一个问题,存在什么谁主张谁举证的问题?你说新,旧版的差别只是心理因数,你说的是一个观点,既然你主张,当然应该是你举证.不能猪八戒倒打一耙吧.

1.我说的是制版差别,你却偏要强调压片质量问题,明显你都不清楚我在说什么.
2.有无差别,是否digially identical,可以用软件比较得出,比较一些特征点,例如波形,每首曲子的最大音量,最小音量等,结果是可以客观评判的,并且不以每个人的具体听感判断能力的差异而改变.我说的是客观差异,而你偏要强调你的主观感受,明显又不是在一个点上.不能因为一部分人认为食物只要可以吃饱,味道差别无所谓,就否定美食是否有存在的必要吧.

"你这样的人喜欢用自己的感觉来给某种事物下结论。"其实描述你自己是最好不过了.因为我说的是客观情况,我问的是一个简单的问题,是否是同一个母版制版.你上面说了许多你的主观听感.你说是谁在用自己的感觉给事物下结论?
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发表于 2006-05-21 23:20 |显示全部

唉,这年头古典CD,竟然被某些人当作当年的开盘股,和几年前的开盘新房一样.生怕晚几天就卖完 了.

大公司,每隔几年把某个内容的catalog重发一下,这些都是平常事情,压一次本来就是准备卖几年的.又不是发烧小公司,过了授权期,卖完就没了.

根本就是人为制造紧张.
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发表于 2006-05-21 11:39 |显示全部

有无差别是个客观问题,是否值得追求是个主观问题.

主观和客观问题应该分开讨论.
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发表于 2006-05-21 10:01 |显示全部

lzyyj 在 2006-5-21 5:48:29 发表的内容
你不能踏进同一条河流，世界上也没有相同的两片叶子。从哲学的角度来看，我承认——CD新旧版一定会有差别,同一张专辑的不同CD音质也一定是不相同的。

再延伸一下，根据这个理论，同一版本的每张CD的音质都是不同的，对吗？既然每张CD的音质都不同，那么我问一下您这位大虾，您该买哪一张呢？

兄弟，我承认，我的路还长，你的路到尽头了。呵呵。



你这样认为,是因为你以为只要是同一张专辑,即使发行了不同的版本,制作仍然会是相同的.我说的不同版本音质,制作可能会不同和哲学概念没有关系.我不和你耍嘴皮子,否则你也不会信服.

如果两张CD,虽然是同一张专辑,如果他们WAV的波形不同,你觉得他们的制作会是相同吗?这里我没有讨论哪张专辑音质好,但如果CD里面的数码信息不同,足以证明里面的音乐内容是不同的,这个你是否同意?我可以给你看一个比较极端的例子.Pink Floyd的月缺Dark Side of the Moon发行的CD里面,被发现的不同制作已经有13个不同的版本(不是发行版本,发行版本至少几十个了.)

http://www.stevehoffman.tv/forums/showthread.php?t=51866

回过来,这次再版的水星和旧版是否相同,我不知道,所以我提出了一个疑问,希望比较过的朋友能够告知.

不要你不知道,就把别人说的总是认为故弄玄虚.多实践,不要太浮夸,总是想当然.如果你觉得这次再版的水星和旧版的相同,你做过实验,把数据告诉大家,那么我们至少也知道母版是否相同,至于压片质量是否一致,那就由别人自己去研究了是吧.
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发表于 2006-05-21 14:53 |显示全部

lzyyj 在 2006-5-21 14:44:31 发表的内容
你说同一专辑可能制作不同，并举了PINK的例子，象是举一反三。好，我不管PINK怎么样，就事论事，请问，1，你说水星母版可能不同，那么你有什么根据来证明你的猜测；2，即便你能证明其母版确实不同，那么请你用确凿的数据来证明它们的音质怎么不同，请用科学的方法来证明（实验室评测）。


我没有猜测,我在提问啊.提问的原因是因为我不知道.如果你知道答案,那么就明确回复,并举出客观资料.否则你瞎起哄什么呢?

提问难道不可以吗?
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发表于 2006-05-21 15:34 |显示全部

音乐的奉献 在 2006-5-21 15:27:58 发表的内容
是啊.可惜我不是学电子的,所以不会为一张唱片到底是哪压的,是不是同父异母或者同母异父的兄弟而犯愁,更不会去为他们做亲自鉴定.没兴趣更没工夫.

还是老生常谈的那句话,喜欢的就买,不喜欢的,最好绕过去,不要影响别人的购买欲.现如今,古典唱片市场如此低靡,卖唱片的买唱片的都不容易.唱片市场要恢复元气,需要广大爱好者的支持.

我刚买了水星的几款,感觉很好.说真的,我不希望自己拥有超人耳朵,否则,我要是过于耳聪目明,估计活的也不自在.

郑板桥有句明言叫什么来着,好像是难得糊涂吧.

真要能做到,多好!

换个角度,要是你是做唱片的,老被莫名其妙地泼冷水,你还会硬撑下去吗?

真要是没地儿买唱片了,我就去学电子.好好研究我收藏的那些宝贝到底是不是和齐二的药品那样是假货


俗话说,各人玩各人的,有人喜欢品茶,有人觉得喝茶可以解渴就可以了.喜欢品茶的没必要嘲笑喝茶的只会牛饮,喝茶的也没必要嘲笑品茶的太无聊.

你对这是否有差别没兴趣,放心买你自己的CD就可以了,何必关心别人说什么.我也只是提一个简单的问题.希望知道的可以回答我.兄台何必这么多感慨.更何况,都不知道是否有差异了.先一大堆自解的话,好像我提一个问题,就等同于说新版的不好,不至于吧.
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发表于 2006-05-21 22:57 |显示全部

望七了 在 2006-5-21 22:39:53 发表的内容
哎，大家很热衷于新老版，要挑剔就去高价买老版，要便宜就乖乖的买新版，这些话题都重复了几万遍了，吵得人心烦，发个牢骚！
要高质量的就买老版，要贪便宜就别这么挑剔，就这么简单。

周瑜和黄盖的关系。


谁说的老版等同于高质量?没比过怎么知道?新版比老版好的有不少,新版和老版一样的也有.没比过怎么知道?

而且单说水星,首批也是90年以后生产的.不属于早期CD范畴了.
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发表于 2006-05-21 15:47 |显示全部

音乐的奉献 在 2006-5-21 15:43:34 发表的内容
既然你把话说到这份上,不和你斗嘴了.

建议你到打假办报到,或者到环球的质检部上班履新,记得带上你的试验报告啊.

希望你今后继续为我们维权,更希望能不断看到你的打假战果,以免我们花了冤枉钱还蒙在鼓里.

祝你在新的岗位上工作顺利


这个和打假办有什么丝毫关系?我觉得这里有几位怎么什么都不清楚,上来就说一通.

我只是问新旧版的mastering是否相同.一个跳上来说压片质量如何如何,主观听感如何如何,一个跳上来要我找打假办. 现在168到底怎么了?
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发表于 2006-05-22 13:21 |显示全部

如果不一样的就是假的?你越说,大家知道你懂得太少.

唱片公司再版CD,重新制作过的例子比比皆是,如果mastering不一样了,就是假的?还惦记着打假办呢.不懂就少说,多说反而露底了.
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发表于 2006-05-22 12:33 |显示全部

世界不会因为某些人色弱,色盲就失去五彩缤纷的色彩.更何况询问mastering是否相同是一个纯中性,不带任何主观倾向的问题.可惜某些人水平不到,听不懂这个简单的问题.或者自卑感太强.别人问个问题,就以为是一定暗示他哪里不好.
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发表于 2006-05-22 16:29 |显示全部

音乐的奉献 在 2006-5-22 14:39:39 发表的内容
向你--- -- 真正的大瞎----学习.


不知道就问,这批是否是重新制作的,还是原来母版直接刻的.我不知道,问一声,有什么错?就怕碰到不懂装懂,不明白,还瞎诈唬,争了几十个帖子,又不好意思认错的主.
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发表于 2006-05-24 09:48 |显示全部

音乐的奉献 在 2006-5-24 8:46:17 发表的内容
Raxel 老师一直惦记着我这不学无术的学生,真是感激不尽.

对于电子技术我确是一窍不通,但买唱片什么的,我还是能摸的着们,所以,不小心就买了一些个CD.

既然老师一直没有老版做标本,这么的吧,就把以下几张送给你,麻烦你老人家抽空做个试验,也好让大家明白,这新旧有什么差别.

可别劳累过渡哦.谢谢


[upload=jpg]Upload/20065248453963466.jpg[/upload]

[upload=jpg]Upload/20065248461463542.jpg[/upload]



虽然我的软件数量不能和王二麻子比,但每个月花2,3千美元买CD的钱还是有的.而且水星并不少见,只要平时留意,ebay/audiogon上面,10美元/张基本都能找到,所以你的好意我心领了.现在需要的是新版的信息,旧版有的人很多.
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发表于 2006-05-24 10:05 |显示全部

音乐的奉献 在 2006-5-24 9:58:45 发表的内容
不愧是老师.学生失敬了.拜拜您了


没必要继续抬杠了.其实我想现在你应该也明白了,我就是问了一个很简单的问题.没有说或者暗示新版好或者不好.没搞清楚,就先争了几十个帖子,大家都累.

不在意是否有差别的,就不必关心我的问题.在意的,大家可以比较一下.
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