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哪位大侠知道舒乐得扩散板的计算方法? [复制链接]

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针对音响空间所产生的恼人驻波以及过多空间回响,一直是音响玩家伤脑筋的问题之一,许多人明明用的都是相当高等级的音响设备,但就是无法展现出精准动听的音场,这样的问题则大多出现在所聆听的空间部份。由舒乐得所推出的二度空间扩散板则是针对音响聆听空间所容易产生的残响以及驻波反射音等等问题加以控制,藉由不同的放置地点将两声道的前方半球型音场以及多声道整体空间回响做有效的处理,舒乐得RH1516 2D扩散板是采用电脑运算,将241跟长短不同的方柱排列在一起,其中所运用到的包括余数定理以及经由知名现代声学物体数学家Dr. M. R. Schrocder舒乐得博士所研究的理论加以设计而成。舒乐得RH1516 2D扩散板的主要材质使用软硬适中的高密度保丽龙制作,并且备有多种颜色提供聆听室的装璜色调做搭配,外观尺寸为60×60公分,厚度有17.5公分,每组包装中内含两片舒乐得RH1516 2D扩散板已及一包提供黏着固定专用的树脂。除了以黏贴方式进行施工外,天花板安装有轻钢架矿纤板格层可直接利用舒乐得RH1516 2D扩散板取代相同尺寸规格的矿纤板做施工,一样可以获得极佳的调音效果。而一般的墙面施工方式可先经过不同的位置聆听,之後再以附属的专用黏贴树脂加以固定。藉由舒乐得RH1516 2D扩散板的空间调音之下,绝对可以获得比以往更精准的音场结像定位。
本文载自台湾《新视听》杂志
首先請你自己決定一自己想要 [對付] 的主要頻率 (假設是1000Hz ),  然後算出這個頻率的半波長(340公尺/1000Hz = 0.35公尺 ,所以1000Hz 的波長是34公分 ,  半波長是17公分) o 17公分就是您所要做聲波擴散器每一格的寬度 o
然後 , 您可以任意設這個擴散器的格子要有幾個  o 換句話說 , 也就是幾個格子一組 o  您可以設七個,八個,或九個一組都可以 , 隨便您 o在此 , 我們選擇七個格子一組好了 o  有了每一格的寬度 , 應該還要有每一格的不同深度才對 , 這個深度我們要怎麼來決定呢 ?
我們來看計算每個格子深度的公式 :

             hn = (λ/2N)Sn

    來 , 讓我來說明一下這個公式 : h就是每一格的深度 o n就是0、1、2、3、4......., 也就是第一格、第二格、第三格等等一直到第七格的意思 。λ是聲波波長。 N就是您所設定的多小格。而Sn是怎麼來的呢?就是 n2 除以 N 之後所剩下來的餘數。

    要算出每格的深度之前,要先算出Sn。好,我們來算Sn。 我們都已經知道N是7,第一個n以0代入,所得的餘數當然是 0。第二個n以1代入, 所得的餘數是1。第三個n以2代入,所得的餘數是 4。第四個n以3代入,所得的餘數是 2。 第五個n以4代入,所得的餘數是 2。第六個n以5代入,所得的餘數是 4。第七個n以6代入, 所得的餘數是 1。就這樣,我們所求得的餘數數列是 0,1,4,2,2,4,1。換句話說, 如果我們所選的每組格子有七個,那麼它的深淺排列就是按照這種 0,1,4,2,2,4,1的排列在循 環。當然 ,0,1,4,2,2,4,1並不是實質的深度,它只是Sn而己,我們還得將Sn代入上面那 個公式才能算出每個格子的真正深度。好,我們就來算算看。

      第一格的Sn由於是0,算出來的結果當然是0,也就是說第一格是平的,它沒有深度。 第二格代入公式,應該是(34公分/2x7)x4 =10公分。第四格代入公式,答案應該是5公分, 第五格深度也是5公分,第六格深度是10公分,第七格深度是2.5公分。

材料的選擇  

  

選材的重點在於其本身的共振不會吸收中頻或低頻,可選用0.6 ~ 1.3公分夾板或MDF板,鋁板也可。若用木材,不能厚度超過 2公分,每格內可填充吸音棉。
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2#

舒樂得全向擴散板係根據原始根(Primitive roots) 數列特性之滿足傅利葉性質完美擴散理論, 經多年研發, 運用電腦數值分析,由240根不同長度的擴散柱組成的二維餘數陣列全向聲音擴散板(Omnidirectional Acoustical Diffusor).其擴散性超越傳統一般設計產品.  
主要功能: 消除駐波和反射音的干擾, 讓聆聽空間的聲音變乾淨, 喇叭消失,細節增加, 高音更飄逸, 音像凝聚,音場平衡,舞台開闊...
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3#

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在理論上,頻率1000Hz的波長是34cm。所以34cm寬的弧面,只能對1000Hz以上的頻率起擴散作用。就算是算半波好了,要對付1000Hz也需要17cm寬。

在理論上是這樣子......

至於那種短短小小只有幾千Hz波長的東西,是怎麼「號稱」可以擴散到100、200或甚至幾十Hz的,有待專家解答。

[補充]
不好意思,補充一點東西...

二次餘數擴散板之所以為二次餘數的優點,在於它的擴散頻率可以「向上延伸(N-1)個倍頻,向下延伸半個倍頻」。

(N代表幾個踏步,就是幾格啦....不過有些擴散板看起來很多格,但那是很多個循環所組成。例如7踏步的循環3次,扣掉中間兩個重疊的部份,就是19格。)

如果以7踏步,每個踏步17cm的話

擴散中心頻率是1000Hz,這樣子有效擴散頻率就是6000Hz~750Hz,以上。

畢竟這也是從音響論壇等書看來的,有弄錯的話,請大力地糾正我,謝謝....

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Edited by - jsoccer on 2002/12/23 14:42:31


Jef
一星級會員



國外地區
272 Posts
Posted - 2002/12/22 :  22:36:35        
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擴散吸音取決於房間的特性 不是說隨便加上去就ok的

擺那也都有學問

全部用一樣的型狀做成的擴散器會照成擴算散頻率過於單一

得小心處理


idle007
二星級會員



桃園地區
397 Posts
Posted - 2002/12/23 :  10:51:52    
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挖!越聽越複雜....遲遲不敢加入擴散版的懷抱中


peter
一星級會員



101 Posts
Posted - 2002/12/23 :  12:41:32    
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非常感謝大家的回覆!使用擴散板前應先考慮原來空間的特性,但由於對空間的改善經驗並不多,看來應該先以家中現有的物品做做實驗,確定一個能調至喜歡聲音的方向再下手,這樣才不至於白花錢.有問題再請教了,謝謝!


peter
一星級會員



101 Posts
Posted - 2002/12/23 :  16:20:18    
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想到試驗方向了.要先利用現有的東西,看看空間中需要吸音或是擴散,想以一些木質地板拼一拼先擺在牆角消駐波兼擴散.不想掛擴散板的原因是因為它看來太專業了......


simon.h
初級會員



26 Posts
Posted - 2002/12/23 :  16:21:47    
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FROM RPG網站 :
1D Diffusion: One-dimensional diffusors contain depth variation in one dimension, thus forming linear divided wells or steps of varying depth. For all angles of incidence, the scattering is uniformly diffused into many directions. This diffusion forms a hemi-disc, which is oriented at the specular angle and covers the plane containing the depth variation.

" The high frequency cutoff is determined by well or step width and the low frequency cutoff is determined by the maximum well depth."

1D diffusors are useful when the diffuse scattering must be directed into specific directions.

以上這段落說明 擴散板最高擴散頻率由踏步的寬度來決定
最低擴散頻率由踏步的最深深度來決定

最高擴散頻率:設六分板寬度為1.8CM波長34000以半波計34000/1.8/2=9444HZ
最低擴散頻率:設擴散板最深深度11CM 34000/11/2=1545HZ
中心頻率:1545~9444HZ 然後以倍頻擴散,至於幾倍不知道
二次餘數主要意義是踏步深度=a*((n^2/N)之餘數),若總踏步數為29
N=29 n=1,2......28,29 a=const.
總踏步數必需是「質數」(只能被「1」及「數字本身」整除




Jessica
版主



台北地區
3831 Posts
Posted - 2002/12/23 :  17:52:52      
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quote:
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Originally posted by idle007

挖!越聽越複雜....遲遲不敢加入擴散版的懷抱中

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找有使用擴散板的樂友系統來聆聽,
或是借幾片波麗的保力龍擴散板回家擺擺聽聽,
就可以明瞭了,
非常簡單。


我的最愛:Sonus Faber Electa Amator第一代

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Edited by - Jessica on 2002/12/23 17:53:32


idle007
二星級會員



桃園地區
397 Posts
Posted - 2002/12/25 :  16:49:10    
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quote:
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Originally posted by Jessica
找有使用擴散板的樂友系統來聆聽,
或是借幾片波麗的保力龍擴散板回家擺擺聽聽,
就可以明瞭了,
非常簡單。

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感謝傑西卡大姐的回覆,不過小弟可能會先等到有自己的專屬空間時才會考慮吧。現在弄得話,到時候搬家會很麻煩。。

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Edited by - Berger on 2002/12/25 16:55:32


peter
一星級會員



101 Posts
Posted - 2002/12/27 :  16:31:49    
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又想到用半徑25CM,高160CM之1/4圓柱擺在牆角,上面在擺個燈飾,一定很漂亮,又可有擴散功能,但是詢價後,一根要2萬多元...,不知道還有沒有其他辦法...把半徑減小一點會便宜一些吧!


peter
一星級會員



101 Posts
Posted - 2002/12/30 :  16:14:43    
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請問Jessica:您空間使用之擴散板共花了多少$$啊?


Jessica
版主



台北地區
3831 Posts
Posted - 2002/12/30 :  17:42:01      
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quote:
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Originally posted by peter

請問Jessica:您空間使用之擴散板共花了多少$$啊?

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波麗保力龍擴散板:
外有棉布匹覆的,二手一片買 250 元,共八片,
無匹覆純保力龍色,全新一片買 350 元,共六片,

黃師傅木製擴散板:
60 公分高的四片,

總共用了十八片。


我的最愛:Sonus Faber Electa Amator第一代

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Edited by - Jessica on 2002/12/31 10:54:11


cheelin
初級會員



台北地區
28 Posts
Posted - 2003/01/09 :  13:08:27    
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感謝樓上諸位先進提供絕佳的經驗,讓小弟得以勇於一試
最近向黃師傅訂了幾片120公分的擴散板擺在喇叭後牆及兩個角落位置,在小弟這裡明顯的改變就是聲音能量增加使得器樂和男聲更加飽滿有力,以及高頻更加延伸增加音場高度(與之前用羅華舒樂得相比較下),對MDF擴散板有了信心之後,想嘗試將整個喇叭後牆擺滿擴散板,看能否再增加一些低頻能量出來。
另外,整片喇叭後牆擺滿擴散板可能跟我目前的空間有些視覺不協調,想用薄紗布幕來遮蔽,不知對聲音會否有太大影響?還有前面文章提到的天花板跟擴散板之間的固定架不知長相如何?何處可購得?希望知情的先進們能提供意見,謝謝!


simon.h
初級會員



26 Posts
Posted - 2003/01/09 :  16:27:37    
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quote:
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整片喇叭後牆擺滿擴散板可能跟我目前的空間有些視覺不協調,想用薄紗布幕來遮蔽,不知對聲音會否有太大影響?
之前Berger於page 2 的留言:
聆聽室其實可以全部使用擴散板處理,若能量太過強烈,再輔以薄布蓋在擴散板上,吸收些許高頻,當然要蓋多少就視狀況而定。

還有前面文章提到的天花板跟擴散板之間的固定架不知長相如何?何處可購得?希望知情的先進們能提供意見,謝謝!

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因為不是210的擴散板故無法固定於天花板或使用固定架,可以3M大型無痕雙面膠固定於背板,在不行請黃師父替您想瓣法


Jessica
版主



台北地區
3831 Posts
Posted - 2003/01/10 :  13:25:36      
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這陣子將黃師傅作的木製擴散板,
「二種」不同的擴散規格作試聽比較,

一是仿波麗保力龍擴散板的擴散規格,
一是 Simon.h 大大用二次餘數算的擴散規格,

聆聽比較的地方有二個,
一是擺在聆聽空間的側牆(即喇叭旁邊的牆),
一是擺在聆聽者後面的後牆,

現只就二者不同之處作說明,
關於擺擴散板的優點如音場變寬深、定位極佳等則不談,

仿波麗規格的木製擴散板,
在中、低頻的表現較傑出,
Punch 較強、重量感重些、低頻較沉,
高頻的延伸與量感少些、音色較暗,

Simon.h 大大用二次餘數算的擴散板,
高頻的量感適中、延伸極佳,
弦樂的水分極佳,
中頻很飽滿,
Punch 不像仿波麗規格的強,

試了幾種擺法後,
最後將 Simon.h 大大用二次餘數算的木製擴散板擺在側牆,
仿波麗規格的木製擴散板擺在聆聽者後的後牆,

空間處理真是太......重要了
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4#

當一部大卡車載來四個擴散板時,可真是把人嚇一大跳!這麼大的東西怎麼擺﹖低頻用的擴散板有多大呢﹖低頻用的擴散板有多大呢﹖高約120公分,長寬各為60公分,全部使用MDF板釘製,必須要兩名壯漢才能抬得起來。不過既然借來了,只好硬頭皮請進家裡。羅華的擴散板同樣是根據德國哥登堡數學教授Manfred Richard Schroeder所提出的二次餘數聲音擴散理論製作的,不過計算方式改成1/4波長,否則一個100Hz的擴散板做起長寬都會超過一公尺,更沒有人擺得下了。以製作品質來說,這次MDF板噴上黑色平光漆的外觀,已經比第一次見到的貼木皮成品要進步許多。我私下希望羅華公司也能製作一些漆透明漆的產品,木頭色放在居家環境裡壓力比較不會那麼大,跟傢俱也容易搭配起來。
我的大聆聽室約有十三坪,天花板與喇叭後牆、兩側牆都使用了一些PRG擴散板處理,聆聽位置後面則是一台鋼琴與一大塊壁毯,另外還有沙發、木櫃、地毯等擺設。原來在125Hz左右有一個凹陷,加上兩個M&K超低音後以頻譜分析儀調整,200Hz以下大致都能保持±2dB以內的理想狀態。這四個巨無霸,當然只有這麼大的空間擺起來才不會有咄咄逼人的壓迫感。我把他們分置在房間的四個角落,希望對低頻的解析度有更進一步的提升。過去我們在牆角處以圓弧或斜板處理,通常都能對中高頻產生效用,擺放Room Trap或Roon Tune也都是針對中高頻進行吸收使其不至有過度緊集的能量。他們對低頻都束手無策。儘管如此,使用這些方法後對音場後排的擴展與清晰度已經有明顯的幫助。要是羅華的擴散板能連低頻一併對付,豈不妙哉﹖

  總共一個多月的時間,我刖後挪移、左右晃動,進行了前所未有的體力勞動。由於羅華擴散板實在太大了,常常換個位置連器材都要跟著搬家,而這些後級擴大機動輒動五、六十公斤以上,幸好現在天氣還算涼爽,要不然一定中暑。在我的大聆聽室內,羅華擴散板並沒有帶來驚天動地的改變,應該說是原來這個空間中就沒有什麼嚴重的低頻駐波,所以無法讓它發揮實力。不過仔細比較,仍然會發現,從中頻以下的聲音整個輕鬆起來了,Dorian的聖賞「管風琴」交響曲依然極低頻造成的空氣波動,但能量平均擴散開了;RR的「Beachcomber」大鼓打下去同樣會搖動地板,但令人作嘔的刺激感減少了;Telarc的「星艦歷險記」特殊效果聲勢嚇人,但洶湧的震波比較不會讓不臟六腑翻滾了。

  羅華姚先生建議,這些擴散板放在小房間中效果會更顯著,於是又動手移到六坪半左右的小聆聽室中。這裡兩邊側牆擺滿了唱片,也刻意製造出凹凸不平的擴散面,聆聽位置後面又是一牆壁的書。至於喇叭後面是加了窗簾的落地窗,窗外就是台北少有的青山綠水,夏天常常有涼風徐吹,我捨不得改裝。經過大量的擴散處理後,中高頻相當平順靈活,但50Hz以下仍有一些起伏較大的低頻駐波。好不容易把四個低頻擴散器「塞」到四個牆角,視覺上的壓力增加不少,這是有興趣購買者必須要特別考慮的。

  果然,低頻擴散器在這裡發揮了作用,Magnepan MG-35平面喇叭經由Aragon前後級擠出來的低頻結實有力,控制力緊密而透明感絕佳。不過在這個空間裡電貝斯最下段容易出現一個低頻峰值,聽一些國語歌曲也容易有轟轟的不舒服聲音。經過擴散處理後,低頻峰值不見了,轟轟的感覺也沒有了,這對平面喇叭終於可以在這裡高聲歌唱,發出非常自然通透的音響。要注意的是低頻量感並非減少,而是平均擴散開來,當音量開大時沒有特別聚集的能量,聽感上就舒適許多。據羅華姚先生說,他的試聽室只有三坪大,使用了低頻擴散板後落地大喇叭照樣唱得勇猛威武,絲毫沒有低頻駐波的困擾。姚先生在BBS電腦網路上經常參加討論,想深入了解的人不妨直接請教他。

  雖然低頻擴散器相當有效,但因體積龐大的關係,在這裡仍要叮囑讀者先量量看自己的空間,不要買回家才嚇一跳。但我倒要特別推薦羅華另一款中高頻用的擴散板,它的體積是61×121×21cm,重量也有三十幾公斤,係根據二次餘數擴散理論設計,不過數據改以1/4波長計算,因此踏步比常見皂PRG多了一倍,擴散的波形也更為均勻。我把羅華擴散板放在大聆聽室兩側取代原有的RPG,同時也放到小聆聽室喇叭背後(也就是落地窗前面),發現他們都比RPG更能發揮效果。越小的房間,就越能體會到廣告詞所說的:房間好像不見了!
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[upload=jpg]uploadImages/200342115463370375.jpg[/upload]
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首先請你自己決定一自己想要 [對付] 的主要頻率 (假設是1000Hz ),  然後算出這個頻率的半波長(340公尺/1000Hz = 0.35公尺 ,所以1000Hz 的波長是34公分 ,  半波長是17公分) o 17公分就是您所要做聲波擴散器每一格的寬度 o
然後 , 您可以任意設這個擴散器的格子要有幾個  o 換句話說 , 也就是幾個格子一組 o  您可以設七個,八個,或九個一組都可以 , 隨便您 o在此 , 我們選擇七個格子一組好了 o  有了每一格的寬度 , 應該還要有每一格的不同深度才對 , 這個深度我們要怎麼來決定呢 ?
我們來看計算每個格子深度的公式 :

             hn = (λ/2N)Sn

    來 , 讓我來說明一下這個公式 : h就是每一格的深度 o n就是0、1、2、3、4......., 也就是第一格、第二格、第三格等等一直到第七格的意思 。λ是聲波波長。 N就是您所設定的多小格。而Sn是怎麼來的呢?就是 n2 除以 N 之後所剩下來的餘數。

    要算出每格的深度之前,要先算出Sn。好,我們來算Sn。 我們都已經知道N是7,第一個n以0代入,所得的餘數當然是 0。第二個n以1代入, 所得的餘數是1。第三個n以2代入,所得的餘數是 4。第四個n以3代入,所得的餘數是 2。 第五個n以4代入,所得的餘數是 2。第六個n以5代入,所得的餘數是 4。第七個n以6代入, 所得的餘數是 1。就這樣,我們所求得的餘數數列是 0,1,4,2,2,4,1。換句話說, 如果我們所選的每組格子有七個,那麼它的深淺排列就是按照這種 0,1,4,2,2,4,1的排列在循 環。當然 ,0,1,4,2,2,4,1並不是實質的深度,它只是Sn而己,我們還得將Sn代入上面那 個公式才能算出每個格子的真正深度。好,我們就來算算看。

      第一格的Sn由於是0,算出來的結果當然是0,也就是說第一格是平的,它沒有深度。 第二格代入公式,應該是(34公分/2x7)x4 =10公分。第四格代入公式,答案應該是5公分, 第五格深度也是5公分,第六格深度是10公分,第七格深度是2.5公分。

材料的選擇  

  

選材的重點在於其本身的共振不會吸收中頻或低頻,可選用0.6 ~ 1.3公分夾板或MDF板,鋁板也可。若用木材,不能厚度超過 2公分,每格內可填充吸音棉。
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●代表性產品:    

舒樂得聲音擴散板:  壹, 遵照二次餘數列(Qudratic Residues)設計的木製一維擴散板系列, 頻寬最廣,(400Hz ~ 8000Hz),適專業錄音室,樂器演練室,  講究的音響聆聽室.  貳,遵照原始根及古中國餘數定理(Primitive Root & C.R.T.)設計的二維擴散板(2D Diffusor).適合各界音響鑑聽及聆聽用,本品符合標準輕鋼架天花板尺寸,亦可黏貼在天花板及牆上,擴散性為當今世界第一.
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擴散板具有可將聲波均勻發散於空間中的效用,聲音若是經過良好的擴散,可以使音場變得更為寬廣與深邃,定位、高頻延伸與空間感也會得到驚人的改善。
目前市面上有許多不同種類的擴散板,例如著名的RPG、「羅華」、茂凱、古河等,各位樂友您家有擺放擴散板嗎?請大家分享一下各自的使用經驗與擺放方式吧!

若是依照「二次餘數」計算出的擴散板,其踏步數必需是「質數」(只能被「1」及「數字本身」整除),著名的「波利擴散板」,其踏步數為27踏步,並不符合上述的條件,我想它可能另有計算方法。


先前關於「擴散板」的討論︰
http://joyaudio.on.com.tw/forum/topic.asp?TOPIC_ID=40

Edited by - Berger on 2002/10/05 05:21:54

Berger
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1701 Posts
Posted - 2002/10/05 :  05:19:57        
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『擴散板具有可將聲波均勻發散於空間中的效用,聲音若是經過良好的擴散,可以使音場變得更為寬廣與深邃,定位、高頻延伸與空間感也會得到驚人的改善。
目前市面上有許多不同種類的擴散板,例如著名的RPG、「羅華」、茂凱、古河等,各位樂友您家有擺放擴散板嗎?請大家分享一下各自的使用經驗與擺放方式吧!

若是依照「二次餘數」計算出的擴散板,其踏步數必需是「質數」(只能被「1」及「數字本身」整除),著名的「波利擴散板」,其踏步數為27踏步,並不符合上述的條件,我想它可能另有計算方法。』



最近以「二次餘數」算出一組數字,準備用來製作最低擴散頻率100Hz、最高擴散頻率約1.2kHz的擴散板,等晚上精神好一些之後,再把數字Post出來。


XYZ
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53 Posts
Posted - 2002/10/07 :  20:17:11    
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擴散板具有可將聲波均勻發散於空間中的效用,聲音若是經過良好的擴散,可以使音場變得更為寬廣與深邃,定位、高頻延伸與空間感也會得到驚人的改善。
目前市面上有許多不同種類的擴散板,例如著名的RPG、「羅華」、茂凱、古河等,各位樂友您家有擺放擴散板嗎?請大家分享一下各自的使用經驗與擺放方式吧!

若是依照「二次餘數」計算出的擴散板,其踏步數必需是「質數」(只能被「1」及「數字本身」整除),著名的「波利擴散板」,其踏步數為27踏步,並不符合上述的條件,我想它可能另有計算方法。


先前關於「擴散板」的討論︰
http://joyaudio.on.com.tw/forum/topic.asp?TOPIC_ID=40

Edited by - Berger on 2002/10/05 05:21:54

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最近有朋友用了音響店自行製做的擴散板,他表示音場寬度及深度明顯變好,可是他感覺定位,音像方面卻沒有先前好!
不知Berger板主有何建議或是看法呢? TKS!


katter
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34 Posts
Posted - 2002/10/08 :  08:18:24    
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Catman版主請收信,關於尺寸


catman
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846 Posts
Posted - 2002/10/09 :  10:08:44      
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Catman版主請收信,關於尺寸

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高矮不是問題,裁切功夫罷了!
由於此次是幫幾個好朋友解決空間擴散的問題,所以找了一位木工裝潢師傅來製作,所以
統一是2米1的規格,建議您自己跟他聯絡,我們談的價格是一片6000不含運費,但一片重約
60公斤非運送不可,所以師傅願意每次出車含搬運工以5000元來計價,而一次送10片,每片
運費500元,建議您多找幾個同好來攤運費,會比較划算

黃寬正師傅
M.F 0955711682
TEL 2307-5789
FAX 2307-2106


katter
初級會員



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34 Posts
Posted - 2002/10/10 :  23:46:41    
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高矮不是問題,裁切功夫罷了!
由於此次是幫幾個好朋友解決空間擴散的問題,所以找了一位木工裝潢師傅來製作,所以
統一是2米1的規格,建議您自己跟他聯絡,我們談的價格是一片6000不含運費,但一片重約
60公斤非運送不可,所以師傅願意每次出車含搬運工以5000元來計價,而一次送10片,每片
運費500元,建議您多找幾個同好來攤運費,會比較划算

黃寬正師傅
M.F 0955711682
TEL 2307-5789
FAX 2307-2106

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謝謝Catman大大!
如果在別處發起團購,會不會觸犯你的設計權呢?



Berger
版主



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1701 Posts
Posted - 2002/10/11 :  09:55:08        
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這是我以「二次餘數」計算出的一組數字,供想要自行製作「二次餘數擴散板」的樂友們參考。

踏步數:29
最低擴散頻率:800Hz
最高擴散頻率:3580Hz
每一踏步寬度為2.4公分(8分板),29踏步的深度各為:0.38、1.52、3.42、6.08、9.5、2.66、3.42、2.28、8.74、4.94、1.9、10.75、9.12、8.36、8.36、9.12、10.75、1.9、4.94、8.74、2.28、3.42、2.66、9.5、6.08、3.42、1.52、0.38、0公分。



D@vid
救火隊隊員



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837 Posts
Posted - 2002/10/14 :  09:12:35    
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經過昨日的震撼教育...
每個喜歡玩音響的朋友請認真考慮擴散板的重要性.
並謝謝這次的Coordinator -- Catman版主啦.

建議出個120cm高度的板子,以嘉惠更多的樂友.


catman
三星級會員



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846 Posts
Posted - 2002/10/14 :  09:59:26      
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quote:
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謝謝Catman大大!
如果在別處發起團購,會不會觸犯你的設計權呢?

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只要不是拿來營利即可!我的原意是希望有更多朋友能體會,聲音的進步是源自於正確的方向
及對的方法,而不是花錢加重本可得,HI-END是一種精神而不事錢花的多少

另,RPG是有方向性的,放在前牆及側牆擺法不同,到時有不清楚再問吧!

Edited by - Berger on 2002/10/14 11:15:43


Jessica
版主



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3831 Posts
Posted - 2002/10/14 :  11:10:24      
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quote:
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經過昨日的震撼教育...
每個喜歡玩音響的朋友請認真考慮擴散板的重要性.
並謝謝這次的Coordinator -- Catman版主啦.

建議出個120cm高度的板子,以嘉惠更多的樂友.

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這個擴散板的「好」,
前幾天搬那二小片回家聽後即已感受到

將原本喇叭右側牆放波麗的二片保力龍擴散板,
換成二片這次木製的擴散板,
聲音的形體感更清楚、更凝聚,
低頻的重量感與下沉度好非常多,
音場較深遠與定位較明顯,

這個木製擴散板踏步數扣掉左右二個外圍框框後是「27 踏步」,
與波麗的保力龍擴散板的踏步數相類似,
(波麗擴散板扣掉左邊的一個外圍框框後,也是 27 踏步)

順道一提,
這次的擴散板不會有侵犯他人專利的問題,
因波麗申請的是「長寬皆為 50.5 公分的正方形保力龍」樣式,
與我們的「210 或 120 公分 長、53 公分寬的木製」樣式完全不同,

再加上關於專利的形成,
必需向中央標準局提出專利的申請,
待相關單位審查通過後,
專利人才享有專利權,

在台灣,
以二次餘數法做成的擴散板,
除波麗的 27 踏步外,
無人申請專利。


我的最愛:Sonus Faber Electa Amator第一代

Edited by - Jessica on 2002/10/14 11:12:27


wwam
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63 Posts
Posted - 2002/10/14 :  20:14:14    
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唉呀,... ...我也想做啊

現在人在大陸工作,那位善心人事告訴我自制散板的施工尺寸和圖紙,我這兒產許多木材,也有木工,卻沒有方法.... ...誰能救救(教教)我,
wamwilliam@msn.com


illfe
初級會員



高雄地區
2 Posts
Posted - 2002/10/15 :  04:37:55    
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這是我以「二次餘數」計算出的一組數字,供想要自行製作「二次餘數擴散板」的樂友們參考。

踏步數:29
最低擴散頻率:800Hz
最高擴散頻率:3580Hz
每一踏步寬度為2.4公分(8分板),29踏步的深度各為:0.38、1.52、3.42、6.08、9.5、2.66、3.42、2.28、8.74、4.94、1.9、10.75、9.12、8.36、8.36、9.12、10.75、1.9、4.94、8.74、2.28、3.42、2.66、9.5、6.08、3.42、1.52、0.38、0公分。


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請問一下....如果踏步數少的話...是否大多是做成長條狀
而踏步數多的話...就是格狀的...
又擴散頻率與踏步的深度要怎麼算啊...公式為何呢
謝謝...


Jessica
版主



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3831 Posts
Posted - 2002/10/15 :  12:39:12      
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昨天看了 Berger 版版的擴散板固定方法,
相當牢固喔!

用特力屋賣的固定架由水泥天花板往下支撐著擴散板,
樂友們的天花板是硬牆的可以參考參考。


我的最愛:Sonus Faber Electa Amator第一代


Berger
版主



台北地區
1701 Posts
Posted - 2002/10/15 :  12:49:51        
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quote:
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昨天看了 Berger 版版的擴散板固定方法,
相當牢固喔!

用特力屋賣的固定架由水泥天花板往下支撐著擴散板,
樂友們的天花板是硬牆的可以參考參考。

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不是「B&Q」是去「手創館」買的啦!不過這招也不是我想到的,而是有次到某位資深的發燒友家看到,趕緊偷學拿來用的。


simon.h
初級會員



26 Posts
Posted - 2002/10/15 :  17:12:52    
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請問一下....如果踏步數少的話...是否大多是做成長條狀
而踏步數多的話...就是格狀的...
又擴散頻率與踏步的深度要怎麼算啊...公式為何呢
謝謝...

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1.決定踏步寬度:1.8CM
踏步寬=6分MDF板=1.8 最高擴散頻率=34400/1.8/4=4800HZ
波速=34400 CM/SEC 以1/4波長計算
2.決定擴散板厚度:13.6CM
擴散板總厚度=13.6 背板=8分=2.4CM
最深踏步深度=13.6-2.4=11.2CM
最低擴散頻率=34400/11.2/4=760HZ
3.決定總踏步數:29踏步(53CM)
總踏步數自行決定,但踏步數越多對擴散的解析度越好,如7踏步可以
把入射波分成7個分方向(7股波音)反射回去,目前定為29踏步
擴散板總寬度=1.8*29=52.2
加上踏步間之粘接縫總寬度=53CM
4.決定擴散板總高度:210CM
由於MDF板一片有120*240及90*210,若書架型喇叭高度可定為120CM
落地型可定為210CM,以節省材料費
5.二次餘數(n=踏步數 N=總踏步數)
二次餘數=n**2/N之餘數,如第5踏步=5**2/29之餘數=25
踏步數 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
餘數 1 4 9 16 25 7 20 6 23 13 5 28 24 22

15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
22 24 28 5 13 23 6 20 7 25 16 9 4 1

29
0
6.決定各踏步深度最深踏步深度/最大餘數)*踏步餘數
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
0.4 1.6 3.6 6.4 10 2.8 8 2.4 9.2 5.2 2 11.2 9.6 8.8

15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
8.8 9.6 11.2 2 5.2 9.2 2.4 8 2.8 10 6.4 3.6 1.6 0.4

29
0
故第一踏步板深=13.6(總厚)-2.4(背板厚)-0.4=10.8CM
7.其他:
據友人說整塊擴散板越重越好,以210*53*13.6總重約65KG,再者建議不要油漆

Edited by - Berger on 2002/10/15 18:07:28


catman
三星級會員



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Posted - 2002/10/15 :  19:35:42      
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Simon,
你這個新的擴散板蠻有趣的,1~14踏步是一組不同數值的方向,另外15~28則是MIRROR,29補零
而我的1~29踏步是一組不同數值的深淺(方向),如果按照你(或Berger)的邏輯,那我的會有
57種不同的擴散方向,我想在一定寬度內有更多不同擴散方向應該會更好,所以來設計個
一百多種不同的擴散方向的擴散板應該會更棒吧!

一維擴散板通常是放在聆聽者後方用來擴散喇叭音波的,如果放在其他位置,其擴散頻段
也會不同,同時材質不同擴散的頻段也會有所差異,如果中高頻擴散用紅檀,低頻用金檀
這應該會很好玩吧!
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