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新音频形式必要性的分析(兼谈LP的优越性) [复制链接]

1#

开心果 在 2006-3-5 22:06:49 发表的内容
不太明白这些图的含义。

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JWang DX:

你上列的贴图只是用频谱分析仪显示两种信号的差别。如果就依你所说LP是比CD优越的话,这个不太谨慎了。因为不是要做AB比较,是要作ABC比较:

(A).母带音源的频谱。
(B).CD的44.1K模拟化后的频谱。
(C).LP唱头拾出信号的频谱。

DX意下如何呢?

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2#

Sorry! I can't type in Chinese now, I reply tomorrow OK!
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3#

leslie 在 2006-3-7 16:08:13 发表的内容
老刘的文章里这么说过

没错﹐如果以一般的讯噪比或动态范围的定义来看噪音底层﹐LP的确不如数字软件。可是﹐当他更进一步分析时﹐却发现事实并不是如此﹐就以「火战车」为例﹐LP在500Hz以下的频域噪音的确比数位软件还大﹐那是因为炒豆子杂音与沟槽摩擦杂音所致。可是﹐从2kHz-10kHz之间﹐LP的噪音底层实测值为-96dB﹐远低于数字软件的-88dB(数值越大表示噪音越低)。………………



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版主DX,我又指出一些事实:
(1)信噪比超过96dB 的LP系统我从没见过。包括超过100万的气浮系统,光是它的抖动率也只能做到接近80dB而已。

(2)当今世上所有CD的录制模式,可以概括为三大类:
《A》AAD。
《B》ADD。
《C》DDD。
技术分析不在这里复述。



一般发烧友只是拿了LP天碟在比对同样的LP复刻版CD,就自欺欺人了,发表了什么NB大论。



客观的事实,如果要正确比对LP和CD的优劣胜败,应该找一张ADD的LP(PCM录制)来比对同样音源录制曲目的ADD的CD,这才是正确合乎逻辑的科学分析……这个论坛应该有高人做个这样的测试吧。

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4#

felixcat 在 2006-3-6 16:59:38 发表的内容
另外,不考虑个人能力所承受的范围,我觉得这样的比较没有太大的意义。

诚然,任何的复制都是会丢失源信号的某些信息的。44.1/16必定会丢失比192/24更多的信息。但是假如想比较CD和LP在这方面的话,最有说服力的便是:

用同一盘母带,刻一张CD,同时也刻一张LP,比较这两张CD和LP才有意义。假如按照楼主那样,用CD去复制LP,然后比较复制的CD和源信号LP,这样就明显有失公平了;要改进的话,便是播LP的同时,也用这个信号再刻一张LP(也就是说,用LP来复制LP)。这时候比较CD和复制LP的LP,这才最公平的——并且我敢肯定,复制LP的LP所丢失的信号必定比复制LP的CD要多得多。

所以,用这种方法来验证高格式数码比低格式数码的优越性,OK;但要想比较数码和模拟,问题多多啊。


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felixcat DX的观点基本和我一致……

各DX争论了这么多帖子,先不谈LP和CD哪种声音比较悦耳和讨好,我现在想指出一个事实

(1)世界上最贵最好的LP组合都无法重播出1KHz方波。CD是可以做出非常像样的1KHz的方波。
(2)唱针在唱片槽里拾取的不只是音乐信号,还附加了大量的噪音,自身共振……
(3)世界上最贵最好的唱头左右声道的分离度也不能超过25dB。
(4)就算将LP加速到78转,它的动态范围亦不能超越CD的最起码的规格。

LP和CD优劣之争,应该客观科学的分析,大胆假设,小心求证………………太主观就混淆视听了,这个是公开论坛哦。

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5#

dr kuang 在 2006-3-7 17:44:51 发表的内容
楼上请再认真看看文中内容,这编文章所说的负96是在什么条件下?


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回斑竹:

上列各DX喋喋不休的帖子,无助探讨问题的真谛。

我又再指出下列几个事实:

(1)器材重播的动态是受下列两个条件限制的。
  a)硬件的信噪比。
  b)软件的信噪比。

(2)当今世上灵敏度最高的麦克风动态都不超过60dB,因此,在音源制作成软件的过程中,绝大多数都用了动态拓展器处理过。

在器材重播的时候,当b)大过a)效果会如何呢?
反之a)大过b)又如何?

答案呼之欲出了吧………………



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最后编辑csdam
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6#

Timme 在 2006-3-8 0:06:40 发表的内容
csdam 在 2006-3-7 21:17:09 发表的内容

(2)当今世上灵敏度最高的麦克风动态都不超过60dB,因此,在音源制作成软件的过程中,绝大多数都用了动态拓展器处理过。




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我花四百多块买个电容话筒,动态范围135db...



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事实上,



如果用声压计,在10米距离出量度一部747珍宝飞机全功率起飞时,它的引擎音压是140分贝。

另外在一个无残响室里,一支缝衣针跌落一块厚玻璃面,在一米处距离量度,它的声压约为35分贝。

你400元买只麦克风应该上面的声压都可收录啦。是你没看清说明书还是你的主观愿望呢?

<<<<<<动态范围不等于现场音压>>>>>>


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7#

你说这些“分贝”不是dB,是dBm,以1mW为参考的................???
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8#

dr kuang 在 2006-3-7 23:08:57 发表的内容
三支麦克风呢?


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版主是否开玩笑?

3只麦克风同时收录3种音源,动态不会增加,信息量当然会叠加。

你为什么不问10只麦克风呢?

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9#

Timme 在 2006-3-9 1:42:25 发表的内容
csdam 在 2006-3-9 1:28:56 发表的内容
你说这些“分贝”不是dB,是dBm,以1mW为参考的................???

不扯这个了,就你的说法来继续举例吧:假如针落地是35分贝,话筒底噪是-35分贝,那么用话筒录下针落地声的动态范围就是70分贝了。

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35分贝-35分贝=70分贝了!!! ???

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10#

JWang大俠!
Frequency的重建的精确度是由sampling times决定的!不是什麽sampling rate决定的...對嗎?請指正.........
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11#

JWang 在 2006-3-19 6:24:05 发表的内容
csdam 在 2006-3-19 6:11:02 发表的内容
Hello :JWang

sampling times 抽样次數

sampling rate   取样率

請問64X取样為什麽不寫成64Xsampling rate 而要寫成64Xsampling times呢?如果Sampling Times是从中文翻成英文。有点怪怪的話!

如果你硬是要讲Sampling Times,我也无意强求你改过来。64X是什么东西。不太理解。64 bit?引个英文原出处我看看。


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美国Wadia有部CD解碼是標明64XSampling Times的啊!

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12#

Hello :JWang

sampling times 抽样次數

sampling rate   取样率

請問64X取样為什麽不寫成64Xsampling rate 而要寫成64Xsampling times呢?如果Sampling Times是从中文翻成英文。有点怪怪的話!
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13#

無論如何!高手過招,必有刀光劍影,给我等小辈見識見識都有所得著!一為神功!二為弟子!班主請息怒為上呀!哈哈哈!!!
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