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比较LP和开盘鸡 [复制链接]

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松香味 在 2006-11-15 14:22:52 发表的内容
如果有好的音源可以录音保存,以前的四磁头、六磁头的HI-FI  VHS录象机就是非常不错的音乐录音载体。下面是我手上的而且仍然在使用的东芝V-K70的部分技术指标:
带速:PS——33.35mm/s;SL——11.12mm/s;
频率范围:20Hz~20KHz;
声轨;2声道(高度保真音响);
动态范围:大于90dB(高度保真音响);
音频输出:308mV(rms);
输出阻抗:小于4.7K欧姆。

我曾经用他转录CD,充其量是对CD原来的声音进行“润色”而已,没有什么可以惊叹神奇的。

没有好的母带,从CD转录超过CD的说法值得商榷。




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在80年代中..Sony 推出了Betamax 录象机!

它是乞今為止性能最高的模似(非數碼)收录机,其声音重放質量之高令開卷式專業录音机用15in/s秒速亦不及!

这時不少录音室都採用Betamax 录象机......它的Super Beta 帶更用作母帶呢!信否!!!

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[upload=jpg]Upload/20061116249898490.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/200611162523926903.jpg[/upload]
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2#

松香味 在 2006-11-16 13:07:32 发表的内容
csdam 在 2006-11-16 2:53:00 发表的内容
松香味 在 2006-11-15 14:22:52 发表的内容
如果有好的音源可以录音保存,以前的四磁头、六磁头的HI-FI  VHS录象机就是非常不错的音乐录音载体。下面是我手上的而且仍然在使用的东芝V-K70的部分技术指标:
带速:PS——33.35mm/s;SL——11.12mm/s;
频率范围:20Hz~20KHz;
声轨;2声道(高度保真音响);
动态范围:大于90dB(高度保真音响);
音频输出:308mV(rms);
输出阻抗:小于4.7K欧姆。

我曾经用他转录CD,充其量是对CD原来的声音进行“润色”而已,没有什么可以惊叹神奇的。

没有好的母带,从CD转录超过CD的说法值得商榷。




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在80年代中..Sony 推出了Betamax 录象机!

它是乞今為止性能最高的模似(非數碼)收录机,其声音重放質量之高令開卷式專業录音机用15in/s秒速亦不及!

这時不少录音室都採用Betamax 录象机......它的Super Beta 帶更用作母帶呢!信否!!!

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这些卡带机器的声音就好不到那里去了吧?
我说的四磁头、六磁头的HI-FI  VHS录象机他的带速虽然是:PS——33.35mm/s;SL——11.12mm/s;这只是纯粹的机器带速。实际上他的磁头是高速旋转、螺旋扫描方式工作的,磁头与磁带的相对位移速度就非常非常的高啦,所以他的高频响应是非常好的,仅此方面他有绝对的优势,其他方面问题还不少,所以他还不能取代开盘机。


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松大哥你可能有所不知,你玩过的VHS Hi Fi录像机对比Sony的ED Beta录像机,根本是两个世界。

Beta录像机的原理是不同开卷式录音机,它是采用调制方法(FM)来收录信号的,相对开卷式录音机用调幅式的方法来收录信号,技术上是有很大差别的。起码Sony ED Beta解决了磁带的磁饱和,频宽的限制等……其它的不说了。

事实上,我把他们互相比对过(Sony ED Beta对Revox专业开盘,15寸带速TDK铬带)结果开盘机差得很远!

在80年代到90年代早期,很多中小型的录音室都直接用Sony ED Beta作母带。迄今为止,中央电视台……都沿用着Sony ED Beta。

也许有一点你说得对,Beta带最大的败笔是难于保存和剪辑,它的运行设计比VHS在磁鼓的磨损上更严重!加上现代PCM录音硬件的优势,已经没有再采用Beta作录音的母带了。

我重申一句,在模拟录音(非数码)的硬件中ED Beta是空前绝后的!!!!

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felixcat 在 2006-11-16 15:47:01 发表的内容



刚才查了一下资料,发现Beta格式的确是一种文化,有很多Beta爱好者的网站和论坛,我顺便也学了一点知识。

Beta格式的磁带大致上来说有三轨,上下两条窄轨是记录普通的音频信号,中间较宽的一轨用来记录视频信号;但在纯录音模式下(称为Beta HiFi),中间那一轨也用来记录调制后的音频信号。

察看了Sony 91年最后一台全功能的专业级Beta录放机SLHF2100的说明书,上面列出的Beta HiFi录音模式的数据真的是很好的:频响20 - 20kHz,动态范围90分贝。这和15ips或者30ips带速的开盘式录音机比较,Beta HiFi的频响不一定有优势,但是90分贝的动态范围则是调校得很好,状态一流的开盘机,用高输出的磁带才能达到同等的效果。

究其原因有二,首先是因为Beta HiFi记录音频的方式有异于普通磁带;第二便是因为Beta HiFi的带速:磁带在动的同时,磁头也极高速地转动(而普通的开盘磁带机则是磁带动,但磁头是不动的),所以这就导致了Beta HiFi的实际带速相当于每秒钟有7米的磁带划过磁头(23英尺每秒),这是一个很惊人的速度(大家可以自己比划一下)。试想,专业的最高速的开盘录音的带速才是30ips = 0.76米每秒(每秒有0.76米的磁带划过磁头)。因此这样看来,Beta HiFi以将近10倍的带速来获得好音质是相当正常的事情,并且虽然记录方式不同,但Beta HiFi付出了10倍带速的代价才换来这些性能,是否有点得不偿失呢?

另外大家很容易明白,7米每秒的带速的副作用便是很厉害的磨损,所以Beta HiFi的磁带非常容易磨损,不耐久。另外由于格式原因,Beta HiFi会有“carrier buzz”现象(我没用过这种格式,所以只知道这是音效失真的一种现象,维基百科对此的描述为:high frequency information bled into the audio carriers, creating momentary "buzzing" and other audio flaws),还有就是Beta HiFi里运用了噪声抑制技术,有时会产生声音人工化的不自然现象;再有就是有时一台Beta HiFi机子录下的磁带只能在这台机子上正常播放,弄到别的机子上就有bug出现,这曾经让一些用户觉得很恼火。因此种种原因综合起来Beta格式没能普及开来。



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谢谢felixcat兄的补充。

其实专业的开盘式录音机已经是昨日黄花了,由于流传于世上的音乐载体绝大部分都记录在开盘式母带来收录,因此开盘式录音机在专业范围内还有存在的必要。

除非有大量收藏的母带,否则把玩开卷式录音机是没有什么意义的!但是在发烧和怀旧的观念下,又另当别论了。

迄今为止,最便宜和效果最好的,都还是Sony的Beta制式。不少独立音乐人(音乐制作者)都还是使用着这个廉价的东东。

在eBay上可以看得到88年出厂的高型号Beta收录机拍卖价几乎是原价………!!!

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松香味 在 2006-11-17 1:51:02 发表的内容
四磁头、或者六磁头的HI-FI VHS录象机的频率响应和动态是很有优势的,但是由于磁头高速旋转、螺旋扫描方式工作,磁头与磁带的相对位移速度就非常的高,磁带上的“剩磁”和视频信号就足以产生可观的“噪声信号”,所以“磁头高速旋转、螺旋扫描方式工作”的最大缺陷就是‘信噪比’比较差,通常只能达到45dB左右。


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松香兄啊!
HI-FI VHS录象机的四磁头、或者六磁头只是增強了快速搜画.定鏡等功能!跟音頻完全無関的!

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csdam 在 2006-11-19 3:19:28 发表的内容
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ED Beta 音頻动态范围大於90分貝!抖動率低至不能測量!

HiFi VHS录像机的音質比 ED Beta 差多了!

帖上 1989 年 Sony EDW-30F 机王照片和S-VHS.....Beta 对比表.

請参考.......http://www.videointerchange.com/formatsupport.htm

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Sony EDW-30F 机王的規格!

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ED Beta 音頻动态范围大於90分貝!

HiFi VHS录像机的音質比 ED Beta 差多了!

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