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试听享声Soundaware D300REF参考级DSD数字转盘。 [复制链接]

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发表于 2018-07-30 12:53 |显示全部

仅那个电源开关就与整体设计格格不入，看起来档次太低
sxxuejun 发表于 2018/7/28 20:10:06

这个开关仅仅是控制继电器的，继电器是双20A的开关，可比一般的电源开关通电能力要好
最后编辑xs_horizon 最后编辑于 2018-07-30 13:08:12
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发表于 2018-07-30 12:59 |显示全部

第三个槽点：无视用户意见建议，播控性能不佳。这方面的问题多多，用户说起此事都是咬牙切齿、苦大仇深，比如手机播控时同一文件夹下最多只显示16个文件的问题，中文文件排序很奇葩地采用ASCII，而没有采用大家习惯的拼音顺序。或者像大家期望的，可以自由定义排序方法（如按曲名、作者、年代、唱片公司等）。
我个人很在意的操控性能方面的问题有两点：一是非网络状态下屏幕无法显示唱片封面等信息；二是网络状态下唱片
马背上的水手 发表于 2018/7/29 12:58:11

感谢你的支持，手机播控只能显示16个文件夹，app用的是免费版本吧，收费的没有这个情况。图片这个压缩，确实是图片太大，比较严重影响加载体验，新固件是1M，一般都没有问题了，谢谢您的建议
最后编辑xs_horizon 最后编辑于 2018-08-02 19:08:56
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发表于 2018-07-30 13:03 |显示全部

数字转盘的操控体验相对传统音响设备厂商其实挑战很大的，要么自己养个团队，要么找业内成熟的厂家代工。不过我倒是发现一个捷径，就是可以考虑整合roon，立马把操控升级到指数级体验，那个暴发户专用，号称百万级的西班牙数播就是这么做的。
vcflash 发表于 2018/7/29 22:19:46
ROON我们去年年底就与roon官方合作开发roon ready的支持，现在已经完成初步集成，因为还在内测当中，所以没有对外发布，今年下半年将可以固件全部升级roon ready的 PCM以及DSD的支持，所以操作体验大家就完全不用任何担心了。初期升级的产品为 A280全系，D280全系，A300，D300，D300REF产品。
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发表于 2018-07-30 13:17 |显示全部

外观丑是第一个槽点，第二个槽点就是犯了不该犯的低级错误：IIS-HDMI输出中，PCM和DSD状态下左右声道不一致，导致使用中不应有的麻烦！
D300REF设计有IIS的源码输出，RJ45的非平衡和HDMI的平衡均有，这点非常有价值。由于HDMI的IIS输出没有国际标准、国家标准、行业标准，各厂家各自为战，所以数字转盘和解码器的对接就成问题，需要定制。享声这点做得很贴心，推荐了一家口碑不错的淘宝
马背上的水手 发表于 2018/7/29 12:10:17

这个HDMI声道反就不能怪享声了 ，这行业DA有AKM，CSS，ESS，TI四家，其中ESS的解码芯片 DSD和PCM接口在共线情况下就是与其它三家不同，享声只是兼容其它三家，ESS如果不改的话，PCM对的，但DSD必然声道是反的，这是行业的问题，享声只能选择四家中三家相同的，兼容的操作。如果要对，只能改DA或者再做一根DSD的HDMI线。

A280也没有啊，不能乱听啊
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发表于 2018-07-30 13:25 |显示全部

PS：播DSD左右声道搞反的情况，只是用IIS-HDMI源码输出才有。其他RCA/AES/BNC等输出，播DSD资源是正常（采用的是DOP输出，而非源码）。
马背上的水手 发表于 2018/7/29 12:16:54

关于dop，这有更正式的说明：http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1545619，至于dsd dop还是dsd native,本质数据是完全一样的，只是传输的协议不同。如果时钟有保证，声音是一样的。不过dop因为多了25%的包壳数据，所以浪费了一点点带宽罢了。
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发表于 2018-07-31 11:32 |显示全部

很高兴享声林总能参与讨论！许多问题，厂家与用户从各自不同的角度，有不同的诉求，所以会出现分歧；如果加强交流与沟通，许多误会可以消除，达成共识。
比如，曾有用户提出显示屏为何不采用触摸屏？为何不采用大屏？国内不少数播都是采用触摸屏和6寸大屏，享声的显示屏就显得有些LOW。对此，享声的解释是：大屏和触摸屏电磁辐射很大，会劣化音质。这种解释就是令人信服的！
另外，享声很多功能受限（如唱片封面等图片信
马背上的水手 发表于 2018/7/31 1:57:10

这个遥控模式下增加显示封面，我再向软件提一下，新发布的固件，其实图片显示已经把限制提升到1M了，可以升级42或45都可以。

CPU越高级的，供电路就越多，一个现在的CPU，供电路数达到几十路而且功耗更大，导致普通的高性能线电稳压非常复杂并且比较困难（一个是电路路数非常多，另一个是时序控制），所以只能采用开关电源的电源管理芯片，这样声音处理就比较痛苦。现在的CPU+内存，其实 384khz都是没有问题的。
最后编辑xs_horizon 最后编辑于 2018-07-31 11:37:13
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发表于 2018-07-31 11:45 |显示全部



我和水手兄的诉求也是一样的，我对唱片封面也是非常重视，不单是享声，其他厂家的数播，我也经常沟通唱片封面的显示问题。
eric 发表于 2018/7/31 11:38:21

已安排下去了，跟roon固件一起发布。
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发表于 2018-08-01 18:11 |显示全部

林大，请教一下，准备升级DAC，D300REF+ROCKNA搭配出来的声音怎样的，多谢！
gdzqjk 发表于 2018/8/1 14:43:42
这个声音不错的，我推荐几个用户用这一套了，声音不是很厚，但是属于精致，密度极高与细节丰富的，要用个半个月声音会沉下来。
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发表于 2018-08-01 18:33 |显示全部


美的话，设计要请专业高手，制造要请专业大厂，这些都需要花大价钱。
声雅器材的外形，听说就是花了30万设计费；欧博的水滴系列CD机，就是请了清华美院的石教授来设计。
所以，没有大投入，请不了大师，就设计不出来让让人眼前一亮的东西。
目前，国产器材，声音为主要追求目标吧，外形，暂时不能奢求了。
eric 发表于 2018/7/28 20:04:00

针对马老师以及E版说的外观问题，说说我们的考虑吧：

享声的台机用户从20岁~70岁都有，集中在40岁左右，从2014年推出便携以后，部分原来移动年轻30左右的烧友也进来不少。30左右烧友审美与50左右的烧友有质的不同，比如他们也期望大台机430尺寸，但是对于进深非常深的认为是设计比较笨重的，因为新台机烧友家里往往没有音响架的，他们对于客厅电视前摆个60*60的音响架一个是占地方（现在房子都很贵），而且认为不够漂亮完全接受不了，基本上只有我们常说的客厅电视柜，这种电视柜很难支持深度超过35cm+的台式产品（因为还要接线与插头空间）。这种原因导致现在新出的很多HIFI产品在深度上都有所减少，如北极星解码器全系列，曼哈顿解码器，oppo蓝光机，以及稍新兴台式HIFI产品都有这种深度考虑。加上产品内部的PCB并不需更大的面积，也为了减少纵深全铝这种死沉的印象（如果变成400左右的深度，全机重量将增加8kg左右），最后决定的深度尺寸。

请了三位设计师，主要是年轻与经典的把握，这个平衡比较困难，传统HIFI产品离年轻烧友越来越远，一是使用体验，其二是外观，传统的设计让其感觉不够亲近感，同时不太适应他们的使用方法，享声一直不追求奢侈的产品，务求把最好的声音，最合理的场景体验展现出来。所以整个设计在前部偏传统，而在上部稍偏现代家用电器的风格的融合。 这个外观在用户眼里其实意见均不一致，有如马老师一样的传统烧友的意见，也有很多非168烧友更喜欢现在的外观，所以这个我们会更加精细的综合平衡，谢谢大家的意见
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发表于 2018-08-17 17:20 |显示全部

马老师这些实践是很有意义的，享声在2014年开发的CD-ONE 全线性高级SATA转USB3.0版就是为了解决现在HIFI数字重放的外设电源与质量问题（噪声，瞬态，稳定性，辐射谐震等）。

很多享声用户购买CD-ONE后更换SATA线，拆除光驱，加上硬盘从而获得最好的声音重放效果（比NAS更佳），我们内部实验也是类似的。

因为这个产品享声内部已经停产，复产的100台基本也销售过半，加上比较小众以工厂接单原则，公司原则上是已经不再生产。

当然哪位商家朋友有意把这一块做强做好，我们愿意较低价格的授权**PCB成品，让更多烧友简单的享受好声音。
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发表于 2018-08-18 10:06 |显示全部

回复 215楼xs_horizon的帖子

请教林总：CD ONE的晶振用的是哪种型号？

HIFI是多层次、多要素构成的复杂系统，应该首先着眼于系统
马背上的水手 发表于 2018/8/18 2:38:05

马老师，这个SATA转3.0的晶振，其实是一个用于锁相环起震用的，精度要求不高，为锁相环提供了基础频率，内部芯片的锁相环其实决定了真正的性能，这也外界不太容易能够改变的，有些声音变化可能也并非来自于时钟本身，更多是一种地线上的噪声影响区别。

消费级的数字信号质量一般信噪比比较低，这是芯片决定的，外界很难改变，所以在电源做好，特别是减少音频区的干扰就很重要的，因为USB线会传导到主机当中。

USB是地线相连，加上本身近距辐射影响，外设的电源质量是非常重要，比NAS影响大得多。

我们音频时钟为何这么重要，是因为原生以时钟为驱动（一看频率就很特殊），并没有经过锁相环处理，所以时钟本身各方面要求极高。消费级传输的时钟都是锁相环固定频率（锁相环质量也很入门），外界很难改变，它内部的精度肯定不如音频时钟，但是足够传输稳定使用，厂家对这种芯片提升能做的就是外围用料更好以及电源保证。

BTW，现在外面零售的时钟建议大家慎重购买，在没有仪器测试的情况下，烧友也没有判断力，真正时钟哪些指标对声音有哪些影响，在不同场景下仍然稍有些争议。

祝马老师玩得开心。
最后编辑xs_horizon 最后编辑于 2018-08-18 12:00:51
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发表于 2018-08-28 14:15 |显示全部

这转换过程中偶尔斗滴答声已经足够使古典听众烦恼了。
allegrohq 发表于 2018/8/25 15:40:54
D300REF以及享声的所有在产产品，现在都是是同频无缝切换固件，如果在同一个采样频率（如44.1，48，96，192khz等采样率），它自主切歌（不是人为），是完全无缝的，跟CD，SACD完全相同。如果在播放过程中，你当前换DSD，突然人为切换CD格式，这是解码器因为切换采样率会有的一个切换音，当然不同解码器这个声音大小是有所不同的，有些几乎没有（静音了），有些会有轻微声。
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发表于 2018-09-03 16:38 |显示全部

ref分析力等整体素质高出一大截，声音中性无味，线材和解码等要跟上，否则有些人觉得反而不好听。D100声音会厚些，有一些味道，300没听过，好像略胜100
KLWX 发表于 2018/9/1 22:54:55

D300与D100pro飞秒比较接近，风格也一致，因为D300加了滤滤器以及屏蔽后更好，声音更干净通透一些，所以加了这么多功能，以及换了外观，价格只贵了1000元，说明声音差距不会很大，也是继承这个D100pro飞秒认可度比较高的产品吧（D300与D100pro飞秒内部材料几乎完全一样）。
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