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我的发烧笔记06 [复制链接]

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         稍微有一点小小的不同见解,希望怀冰兄不要介意。


         与其讲器材的本身有缺陷,不如讲是器材的风格走向不同。就新器材来讲,一分钱一分货,是没有办法的事情,大功率的后级推高阻尼的音箱,只有搭配出现问题,才会令器材出现缺陷。音响本来就是一个过时的行业,音响器材的发展已经到要风得风、要雨得雨、成熟得要走歪路的程度,一个手机播放出来音乐都可以让人听得津津有味。只要一个空间、一套HIFI系统的声音出来是健康的,就必定能玩出好声音,就看好到什么程度罢了。特别是那种十几年钟情一种品牌或者一对音箱的发烧友,好声基本是常态!健康的标准可以很低,能够大声有力就行,可惜有很多眼高于顶的发烧友玩出来的声音连健康都称不上,究根结底是知道的太多,可以选择的东西太多,自己迷失掉了!


          另外,窃以为还是别把空间的重要性提到如此地步,这样恐怕会让不少普通发烧友绝望。就我的经验,玩音响二十多年,几个空间,除了最近用到专业的声学处理产品,从来没有做过任何空间处理,但是我玩的系统,无论贵贱,每一套都很好听,起码会令听过的发烧友普遍认同。对此,我用过一个比喻,随便一把过得去的吉他,在哪里弹都好听,为何音响就要挑空间?想象一下,一把声音不好的乐器,要挑到合适的空间才好听,完了,还在墙上东贴西贴,这不是怪事吗?  说到底就是音响系统出来的声音不够象真。好,像真,象到什么程度?百分百是不可能的啦,但是百分之七十到八十,以现代的科技应该还是可以做到的吧。告诉大家,要是你的系统有7成的象真度,放在哪里都不会难听。HIFI的原本含义就是高保真,只是现在变成了贬义词。如何让系统的发声保真、乃至高保真是音响学里永恒的学问。系统本身声音的问题还需要从系统本身寻找解决之道。空间处理很重要,其重要的是能够锦上添花。


          回到开头,搭配健康的系统,原本一切具足,想要的东西大多可以慢慢调出来,只要不是完全违反物理规律。
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-10-13 21:16:33
本主题由 版主 eric 于 2017/10/27 20:34:52 执行 主题置顶/取消 操作
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2#

乐乐兄,我们继续探讨。
怀冰 发表于 2017/10/13 21:45:36

             好的,我们继续



             首先说起大草,他玩的是泰斗的老三,他完全玩得起老二,老一咬咬牙也玩得起。不玩老二是他明智,他会根据空间挑选合适的喇叭,而不是挑贵价的喇叭。要说空间的重要,的确很重要,几百平方放对35A,或者10平方放对泰斗老二,这时空间的重要性就去到百分之九十九了,因为这样的空间根本玩不转。我想表述的是,越是挑选到适合空间大小的喇叭,空间的重要性就变得越来越低。对于高能大系统来讲,与其讲空间重要,不如讲空间大小很重要。空间决定声音的规模,对此,我将之前写的文章贴出:http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-240142.aspx


   1,空间的决定性




          开篇 先弄明白一个道理,声音喂饱空间后,空间的大小决定音场的规模!



        过大的空间放置小系统,声音过于稀梳,很难喂饱房间,听什么都会有股子寡味!

      相反,小空间玩大喇叭,假如之前是玩小喇叭时已经喂饱房间,那么大喇叭并不能带来更大的音场规模,但是密度会变大,同时乐器结像也会变大!乐器结像变大并不一定是坏事,只要小乐器的结像不大,声音不失细致,仍然可视为提升!比如,小箱子播放交响曲大提琴部,小里小气的,但是大音箱播放出来就庞大得多了,声音结像是否庞大过度,用人声一试便知,该大则大,该小则小才是正确,不然该大的不大,该小的不小,谈何重播?


       回过头来,我们经常听发烧友讲音场破墙而出,不但破墙而出,而且后来还说音场越来越深,那么假以时日音场此不是从广东跑到北京去了?可是在现实当中却从来不可能出现这种情况,任你器材牛比哄哄,换上了十多万一条的线材,原来的破墙还是差不多!如此,我们可以这么说:空间的特性基本决定破墙的深度与宽度,任你换更大更贵的系统也没辙!


       2,系统的短板


        系统的短板是一个非常微妙和深奥的问题!假如我们能明确地知道系统的短板就可以轻松地对症下药了,可惜音响系统是一个动态平衡的状态,牵一发而动全身,加上很多线材、附件、部件,都是有一利就有一弊,如此一来系统的短板就笑嘻嘻地跟我们捉迷藏了。别以为这是低端器材的共性,极品器材同样是这个德行,比如,某系统,用群星荟萃的旗舰唱放,声音阴柔,听感好,但是听动态大的碟,少了那股热辣劲头!换上柏林之声旗舰唱放,张力动态都有了,就是声音有点硬邦邦的。总的来说,音响系统,你越是玩进细微处,你就越发觉人类知识、力量的渺小,当然,玩不进细微处又有点本事的人,很容易会觉得天下劳资第一的!话说各行各业不都是酱紫吗?



       假设在同一个空间里,在喂饱空间的基础下,不同等级的音响,所呈现的声音规模是不会有根本性的差异的,也就是讲几千元的舞台音响和几百万的发烧音响在声音规模(量)这方面来说,是不会区别太大的,但是两套系统给人的听感(质)却大不一样,也就是讲音响系统真正值钱的是声音的质感!!上佳的声音质感给人各种美妙的感受,质感不佳的声音给人各种难受,要听大声兼恶,去K房足够了,何必费那么多心思玩HIFI?这个道理似乎任何人都懂,我可以告诉大家,懂是懂,但是绝大多数懂得不深!为何这么说?下面来展开一下:


        上面论述的基础是什么?喂饱空间!这涉及到很多方面,最基本的是我们要看菜吃饭,按照空间的大小选择喇叭,选择的喇叭小了,喂不饱房间,任你如何玩,都只能听听味道!记住,同一品牌的HIFI器材,入门与旗舰的最大区别是,一个只能在小房间里耍,一个却可以在大空间里挥洒自如!也就是说,声音规模是决定音响器材价格的基本!有了足够的规模,才有讨论声音质感的资本!


       现实情况千差万别,因为消费习惯或者各种原因,发烧友们往往喜欢不断地在某一个环节追加升级,而无视明显的短板!不贵的器材,却用上极品的线材,甚至还见过一对喇叭线是音箱的数倍价格。毫无疑问,突出某一方面同样可以带来一定的提升,但是这种提升是事倍功半,吃力不讨好的!但是人家有钱啊,有钱当然可以任性,平民发烧应该尽量杜绝这种非理性的升级!

3,极品器材声音的完整性!


         那为何会有那么多发烧友无视器材价格的匹配,在某些环节花大价钱呢?因为极品器材、线材等等大多有一个非常重要共性,那就是声音的完整性!声音的完整性,希望大家好好地理解这个定义,笼统来讲就是要什么有什么!更加具体的描述请翻阅本人其他的文章!



         好声的系统套套相似,不好声的系统才套套不同!


        为何这么说呢?因为绝大多数系统的声音太残缺了,才显得那么不同!这套少手,那套少了脚,有的肥,有的瘦,听起来当然有很大的不同!身体完整的人,在外星人看来肯定都差不多,就是这个道理,好的系统,连器材的个性都会被磨到最少,不同的只是那仅剩的一点点风格,或者主人的调声美学取向!打个比方,某发烧友刚刚开始玩ATC100时,声音正是地道的ATC,但是随着不断升级,用到极品前级,贵价线材,好的器材架后,ATC原来的风格一步步地减少了,速度更快,原来丰厚过度的低频也开始收敛,播放很多音乐跟德系、新兴的陶瓷单元,有了更多的共性,当然ATC还是ATC,不会变成ALTEC!


       这也是本人强调的,玩音响有共法和不共法之分,共法是声音的素质越高越好,比如两端延伸、动态、音场的深度、宽度、声音的密度等等,不管任何系统,这些都是共同需要的!不共法是音色、味道等等,可能每一个人都会有不太一样的癖好,但可以肯定“悦耳”是不共法里的共法,因为不管我们喜欢什么样味道的声音,都必须让别人坐得下去,假如因为自己的癖好,别人来到却连一分钟都听不下去,那就得检讨一下自己了。


    
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3#

另,关于“缺陷”问题,任何放大线路,都有天然的缺陷,没有任何一个放大线路是没有缺陷的,所以越大功率机器越需要伺服线路,而伺服线路本身也有天然的缺陷,那就再伺服。在一些大型放大器里面,那些复杂的线路板,很大一部分不是放大线路,是伺服线路。







         正因为器材都有缺陷,这个是行业的共性,是音乐回播方式本身存在的问题。大家都是瘌痢头,没有一个不是,反而不是问题了。因为是从器材与器材、系统与系统对比、好声与不好声、引申出来的话题,而不是现场与音响对比的话题。
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4#


跟兄讨论是一种享受!美,从来不是唯一的。


就我们平民发烧友买房子来讲,尽量地挑一些空间大一点,比例合理一点的环境。不可能抗一套系统去看房子,试听一下好不好听再买房子。所以,定下一个空间之后,基本不会怎么理会空间的问题,将绝大多数精力放在系统上,充其量也就买点声学产品来摆摆。我讲空间不重要,是因为空间定下后除了小修小补外根本没有办法再折腾,干脆一门心思专研音响调校的学问。

至于兄台讲空间的重要占百分之九十,我想很多发烧友都希望更加详细、具体地听兄讲课:


1,空间的大小?


2空间的比例?


3空间的处理?


4空间的结构?
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5#

利奥·贝拉尼克1976年出版的《音乐、声学和建筑》一书,提供了他总结的对声音的三种描述和基本涵义。大概是:
亲切的:早期发射声总体密切跟随直接声不超过15毫秒或20毫秒。
生动的:在500-2000Hz的中频段有1.5-2.0秒的残响。
热情的:125-250Hz的频段的残响时间比中频段明显长。
怀冰 发表于 2017/10/14 8:18:39



我这么说不知道有没有发烧友会认同,音响的调校,很大一部分在于重新调整系统能量分布,而音响系统中任何频段的残响大致都可以调校来实现!注意:是大致。
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乐乐兄,我不是在讲课哦,我只是把我读到的一点片面的知识说出来,挂一漏百的。
物理实验和论述,总要在前面按上一句“在理想的状态下”。物理首先负责在理想状态的实验和计算,然后才来“理论联系实际”。
怀冰 发表于 2017/10/14 8:49:07
呵呵,过谦啦!
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每天来看看乐乐兄与怀冰兄的见解,是我到论坛的动力,大赞。
rayzm 发表于 2017/10/14 14:53:43

有知音也是我的动力源泉!玩音响自古玩线材的一拔,玩避震的一拔,玩空间的一拔。怀冰兄几十年的烧涯,自是经验丰富,我也坚信自己的思考与心得。我们并不需要说服对方,而是在讨论中碰擦出思想的火花。怀冰兄谦谦君子,修养极佳,值得我辈学习!
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-10-14 20:08:47
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         玩音响,百分之九十都在地板水平上进行简单的实践、尝试、探索,要玩好一套音响或者讲自己的音响,此足矣!



        唯有玩到精妙的声音状态,更进一步时才需要思想、审美、情操等等文化层面的修养去支撑和决择,但是这时仍然离不开深厚的实践经验。低层次的声音境界,根本无需动用文化去进行指导,就像一个人感冒了,去练瑜伽想把病毒杀死,不如一颗感冒药。



       其实音响技术与文化的交汇很少很少,将注意力放在经典音乐的欣赏和理解上(特别是古典音乐),更加美妙。
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-10-16 07:46:09
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