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大马拉小车，算浪费吗？ [复制链接]

中山张
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发表于 2012-07-06 16:41 |显示全部

回复 1# 老龚 的帖子

原帖由 老龚 于 2012-7-6 10:17:00 发表
在音响发烧界，有一种讲法是功放功率与音箱的承载功率相匹配。如果在小功率功放（假如150W）允许下，选择同一品牌大一点功率（200W）的功放，就是标题所说“大马拉小车”，算是浪费吗？

如果您的箱承载功率是150W，用200W的功放来推一点也不 “大马拉小车”；音箱不要单以它的承载功率来衡量功放的功率，还要视它的内阻和灵敏度。
其次200W的一台功放，要搞清楚是实际功率，还是峰值功率；还要看输出电压和电流的比例。

例如一台200W的功放面对一对150W、4欧（非衡定内阻）、84dB灵敏度的箱，估计这台200W的功放就会头晕了；如果这台200W功放是高电压、低电流输出的话，就死定了。

.
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-07-06 20:09:02
本主题由 版主 eric 于 2012/7/7 23:45:13 执行 设置精华/取消 操作
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音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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2#
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发表于 2012-07-06 17:08 |显示全部

原帖由 老龚 于 2012-7-6 10:21:00 发表
又想玩小型落地，又怕环境不行（听音环境只有14方左右）。纠结中，

您的听音距离有多少？
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
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3#
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发表于 2012-07-06 18:23 |显示全部

原帖由 eric 于 2012-7-6 18:14:00 发表
基本来说，推荐大马拉小车，切忌小马拉大车。
等于，美国总统的凯迪拉克都是6.0升的一样。

对。
6000CC 小车开200公里也是定BB的，开20公里也是一样；
相反600CC的小车开20公里当然是没什么问题的，但开到200公里问题就大了（开唔开得到都成问题）。
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4#
t T
发表于 2012-07-06 20:00 |显示全部

好多烧友在买功放的时候只看功率，由表面标称的功率就定义功放是大马、还是小马，这是不妥的。
例如：MBL 9011 也只标称 MONO 8欧模式时才 120W，不知属大马、还是小马呢？
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5#
t T
发表于 2012-07-06 21:28 |显示全部

回复 16# cj 的帖子

大功率功放哪死箱子的例子当然是见多了！但多数都是一些高灵敏度的箱被哪死居多，低灵敏度的箱就较小。

当然，功率在绝配箱子的情况下，再多10%左右的余量是最好的；但这个 “ 绝配 ” 就学问大了，还有速度的 “ 绝配 ” 呢。所以我上面就讲很多烧友买功放只看表面功率是不妥的，意思就是这个了。
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6#
t T
发表于 2012-07-06 22:17 |显示全部

原帖由 hpstudio 于 2012-7-6 21:57:00 发表
后级控制力是关键，功率指标倒不是最重要的。如果发现低频浮软，嗡嗡声明显，说明后级控制不了你的喇叭，如果低频收放自如，声音干净，说明后级控制力够，最近的搭配经验发现这个有趣的现象，一台200W的后级控制力不如一台60W的后级。

（后级控制力是关键，功率指标倒不是最重要的。）对。

（如果发现低频浮软，嗡嗡声明显，说明后级控制不了你的喇叭 ）
==================================
这是体现控制力不足的典型例子，另一种原因有可能是功放速率与音箱单元速率相差较远所造成的。反正低频要量不难，要有下潜、瞬变快、通透 和 高解释力就不是那么容易办到了。

（最近的搭配经验发现这个有趣的现象，一台200W的后级控制力不如一台60W的后级。 ）
=====================
这也常见，例如前者输出是40V、5A，而后者是10V、6A，且供电储备后者比前者大的话 ，往往前者在控制力和声音纯度方面就多数会输给后者了。功放电压易求，电流难求。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-07-06 22:19:05
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7#
t T
发表于 2012-07-06 22:29 |显示全部

回复 21# 强悍制箱 的帖子

因这种原因内阻升高还不是最可怕的；相反如内阻跌到1欧以下的，功放就 “ 叫救命 ” 了。呵呵
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8#
t T
发表于 2012-07-06 22:47 |显示全部

回复 23# 强悍制箱 的帖子

小弟观点刚与老兄有点相反，音箱因在大动态时内阻N倍升高，这时功放的电压会提升、电流反而会降低，这时功放就更轻松。相反，音箱因在大动态时内阻急剧下降，这时功放的电压会降低、电流就会倍增，这时正是功放的要命之处了。

太大的箱体，因箱体内空气容积大、真空响应迟钝、会造成汽流的运动顺乘和箱体共震速度降低，这时箱体内的空气运动速度就很难与低音单元震幅达到一至，这时低音单元与箱体谐振和箱内空气流动就会产生动平衡失衡了，这样出来的低频就很难会有瞬变快和有质感了。且这么大的箱体在播放音乐时就很难出到好的乐器形体感（除非有很远的听音距离，这样不太合适家庭使用）和音场的层次感了。

.
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-07-06 23:36:16
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9#
t T
发表于 2012-07-06 23:20 |显示全部

回复 25# 强悍制箱 的帖子

这个要视分频器的设计，两者各有好、坏，分频器不这样做，用箱体增大来迁就这个事情的话，又会产生如我上一帖所说的问题出来了。

集这两种情况的优、劣点，所以现在一些高级音箱分频器的设计就采用衡定内阻的设计了。

箱体太大、内容积太大，低频只会是一垢 “ 云 ” ，取量容量、取质就不用想了！
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-07-06 23:48:59
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发表于 2012-07-07 00:04 |显示全部

回复 27# cantor 的帖子

嗯....所以很多烧友也不清楚功放标称的功率为何物，老只看表面标称的多少W为指标，而不考虑这个瓦数是怎样得出来的。功放标称RMS或RAS就差得远了。有些小小一台机就够胆标称1000W；所以以前很多人取笑 MBL 9011这么大台机才120W；问题就在这里了。
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发表于 2012-07-07 12:52 |显示全部

原帖由 强悍制箱 于 2012-7-7 5:43:00 发表
您对大箱体的音箱的副作用的担心是过头了，我可以举个例子，那就是大障板音箱，其实就是体积无限大的闭箱，使用它的发烧友都感觉效果比一般的闭箱和倒相箱要好，究其原因是其体积大到无法对喇叭的振膜施加力，当然就不会有任何副作用了，同时也不会有什么好作用（打压喇叭谐振时的高阻抗）
倒相式音箱的力学过程比较复杂，简单地说，其箱体越大，对喇叭的高阻抗打压的频率范围就越大，出来的阻抗双驼峰的高度就越低，两峰间的频率距离越近，副作用的频率范围就越小
许多的倒相箱之所以表现不良，是由于其设计不当所致，其实就综合性能来讲，它比闭箱，大障板要好

您说得对！

大箱体音箱和大障板音箱比做得不好、设计不当的闭箱和倒相箱要好，这是有可能的，原因是对比一些做得不好的闭箱和倒相箱而已！但对比一些做得好的闭箱和倒相箱就不同了？

“ 不会有什么好作用 ” 这个同意；“ 不会有任何副作用 ” 这个就不同意了，原因很简单：大箱体音箱的死症前帖已说过，不再重复了；大障板音箱的死症与大箱体音箱相近，只是不会象大箱体音箱这样产生箱体内汽流脉冲动平衡失衡而已；但这两种设计方式的箱一旦论到乐器的形体感和群体感、舞台感、音场宽度中乐器的分布比例、音场层次中乐器的分布比例 ，这些都几乎全完蛋。
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发表于 2012-07-07 17:19 |显示全部

回复 30# 老龚 的帖子

原帖由 老龚 于 2012-7-7 6:35:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-7-6 17:08:00 发表
您的听音距离有多少？
多谢各位的参与！
器材放置客厅，长边摆法，两墙之间距离只有3.75米。上落地估计不行吧？除非后墙装上吸音棉，，，，，，，，，，，，，

减除音箱后面空间和坐位空间后，就差不多约剩余2.75米左右，这样落地三音元箱估计听音距离就不够了。
后墙装上吸音棉，客厅搞这个不美观！

玩三音元的大书架 或 三路同轴单元的箱吧!
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发表于 2012-07-07 22:14 |显示全部

回复 42# 老龚 的帖子

把您台电视机挂墙，删除左边的两层木机架，把器材全放在电视柜上，这不是可以摆对箱咯。
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发表于 2012-07-07 22:54 |显示全部

回复 45# ray_ji 的帖子

原帖由 ray_ji 于 2012-7-7 22:23:00 发表
这个东西要对比，有板有眼说明驱动力过得去。但如果拿一台4万200瓦的机器跟2万200瓦的机器来对比，马上就知道2万200瓦的机器存在哪些问题。

有的厂家20万级别的机器也没有200瓦。有的厂家不同型号的机器功率差不多，但价格差别很大。

这是不是可以衍伸出另一个议题 “2万的机器已经200瓦了，20万的机器才不到200瓦功率，算浪费钱吗？”

MBL 9011 只得120瓦也买几十万一对啦。
所谓200瓦的一台2万功放，估计拿台150瓦的 Boulder 立体声已经把它搞定得舒舒服服了，保证 " 死得痛快 " ！
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