请教：JBL4365是用铁架还是木架好？ [复制链接]

    我本人已经使用4365几年。4365是中场监听用箱，在JBL专业监听箱子里声音相对柔和，自身号角味很淡，推好了，素质很高，乐感说得过去，用作hifi箱子在重播交响、钢琴方面突出，性价比很高。个人认为在这两方面的表现，甚至优于一些10-20万元的大厂音箱；但是因其音色脆、亮，比较直白，乐感一般，重播小编制、巴洛克表现力欠奉。
    4365内部用料十分垃圾！低音分频器用的铝电解电容，中高音主要是台湾本尼克电容和水泥电阻；整个箱内线都是1.5平方的无氧铜线，就是九十年代那种音响线，几块钱一米。
    4365要是想提升质感和乐感，必须磨改！我个人的做法很极端。我把原装中高音分频器换下来，信号通路上用clarity cap csa系列电容、蒙多福金属膜电阻，以及国产diablo带式电感，耦合用地是clarity cap低端的PX系列电容，做成搭棚分频器（把之前高频、超高频可调按照常用档位的电阻固定下来。这种做法对于音质提升很大，就是不能调节了。）。因为新的电容体积比之前大了太多，我把超高部分单独做成一个小的搭棚板子，固定在原中高音分频器的旁边；低频分频器电感不动（换低音电感代价太大，而且4365低音对于整体音色影响相对于4寸号角小很多），把原来低音分频器上的PCB板子用搭棚替换，使用了clarity cap低端的PX系列电容做（更高端的太贵，而且未必有合适的容量）；机内线全部换成牛王1.0的纯银线（用了将近29米），低音4根并联，中音2根并联，高音1根；接线柱换成蒙多福纯紫铜（一只箱子只用一对），把低音和中音的箱内线焊接起来，这样就不用外部跳线了；焊锡只用蒙多福金银焊锡。
    磨改之后，素质提升了大概一档。主要是两端延伸更好，解析力更高，中低频的饱满度大大提升，全频的密度提升很明显，声音更凝聚。在保持原版4365开扬的基础上，声音略加修饰，更加圆润、温婉，声音的鲜活度比之前好很多。在搭配好的前提下，我觉得比原版乐感提升了2个档次，系统的音色、乐感上的表现，个人以为优于以前用优秀的单端211推私奔达2/3，当然素质与后者比简直是天与地的差别。完全可以胜任全部音乐类型，小编制、巴洛克、声乐表现都很好。有个老烧到我这里听过穆特那张专辑后，说这是他在一众烧友家听这张片子，表现最好的一次。

回复 10楼sxxuejun的帖子

某种意义上可以这么说。
新JBL的hifi系列声音变得像日本风格——阴柔，实在欣赏不了。
4365是个好箱子，设计合理，单元素质不错，4寸大号角用地是镁合金475mg，和高端的9900 K2是一样的分频器线路调校地也不错。保持了JBL传统开扬、大气的风格。低音容积较大，低音比较结实。
4365在JBL监听箱子里相对比较柔和，作为hifi箱子，声音还是直白一些，乐感欠奉。虽然十分开扬，但是中低频饱满度和密度有欠缺，小编制、巴洛克不耐听。可以说，原版4365有素质，但是声音不上档次。
这次磨改之后，整体表现用“脱胎换骨”来形容毫不为过，应该说超过了我自己的预期。整体而言，中性、开扬，临场感强的风格没变。但是中低频的饱满度、密度大大增加。在中性的基础上，加入一点修饰。素质较原版提升一档，搭配好后，乐感、音乐表现力提升巨大！可以非常好的表现音乐中的“色彩”，能够把卡拉扬时期，柏林爱乐“辉煌”的风格表现地淋漓尽致。形象地说，就是让美国彪形大汉学了一些英国绅士做派，在美国式扎实声底的基础上，变得有“文化”、有“内涵”了。
我觉得JBL的工程师应该按照这个路子开发hifi系列的高端箱子

说话直率，LZ勿怪！
LZ的系统最主要的问题是功放的推力，特别是控制力严重不足，根本控制不住4365的15寸低音。
4365这种新型JBL大口径号角箱子，虽然灵敏度比较高，出声容易，但是其低音的反电动势相当大，胆机控制住基本不太可能。我还没听过胆机能推好4365的，包括以推力著称的ARC前后级。
要想推尽4365，彻底发挥出其潜力。必须要大功率、控制力强的晶体后级才能推好，最好是双单声道后级。

回复 13楼美貌的阿敏的帖子

不会的。电路完全一致，用地元件与之前的参数完全一样（除了耐压普遍高出之前）。JBL的厚道之处，就是其PDF文件上的电路图和元器件参数和实际板子上的电路完全一致。4365唯一的差别是图纸低音板子上有一个电阻，实际拆下来看，PCB板子上确实留了电阻的位置，但是被用导线直接连通了，没有装。JBL为什么这么改，我们也搞不清楚，反正我们也照着PCB板子，没用电阻，做了搭棚。
如果说有变化的话，那就是我们做的分频器的分频点比原装板子更准，更接近JBL设计值。因为我们拆下来发现，原装分频器不仅选料垃圾，而且没有精选过，误差最大能到10%。

回复 15楼极速的帖子

这个说地很到位了！
LZ低音过量，实际上是后级控制力不够，导致低音振膜自由振荡造成的。通俗的说，就是该收的时候没收住。不仅音质不好，甚至影响低音单元寿命。

回复 19楼suncool的帖子

麦景图听听可以，不推荐。麦景图是晶体机中的另类，用牛输出，所以输出阻抗很大，阻尼系数很低，和胆机差不多，控制力在晶体机中很一般。而且音色不上档次。LZ需要首先考虑的是控制力强的功放。
个人建议：
预算充足：Mark前后级、柏林前后级、宝达前后级。这三个高端牌子不要买合并机，它们的合并机都不行，要买就一步到位上前后级；
预算有限：建议贵丰大菠萝300。注意，买新款的300，别买二手老款的。老款的不行。

另外，如果不磨改4365的话。CD机不建议选择文豪，可以考虑中低频饱满一些的音源。如果CD存货不多的话，建议选择好的数播+解码作为音源，重播DSD，音质比CD好很多，特别是低频细节和饱满度比CD好太多。

回复 23楼xjmog888的帖子

用仿soud anchor配4365的专用铁架子最合适，我就在用，对于减震，提高清晰度有明显作用。
我磨改分频器是为了改善厚度、密度、调整音色，不是从驱动角度考虑的。我的功放单声道700W，推威信小三、卡码小肥婆都没问题。

回复 3楼ming20180321的帖子

说现代JBL不耐听，多是觉得现代JBL箱子声音薄、亮，不似老JBL醇厚、温暖，乐感变差。其实相对于老JBL而言，现代JBL号角驱动器的素质有明显进步，应该说箱子整体素质有提升。但是在声音向高解析方向发展的情况下，分配器和箱内线用料太不讲究，造成声音不好听。根据我的经验，只要磨改分频器用料、并换机内线的，就可以在大体保持原风格的基础上，进一步提升素质，大大改善听感。

回复 27楼suncool的帖子

4365，以及新一代JBL箱子不能算难推，但是普遍不好推，不适合用胆机，需要控制力强的晶体机。
艺雅除了音色温润之外，基本一无是处，他家合并机性价比尚可，他家顶级前后级我认真听过，素质很一般，性价比很差。音响圈那帮人的话能信吗？
柏林原厂的机器声音偏瘦，是有点冷艳的感觉。
宝达前后级和马克前后级都可以。马克也瘦一些，但是不像柏林偏华丽，音色中性一些。
高文机器不合适。高文以中高频音色见长，推力和控制力比较差。
LZ如果有能力拿宝达810+850，当然好；预算有限的话，用新版贵丰大菠萝300也能推个6-7成。
我的系统现在用的是小红166前级+数播+解码模块。声音很好。我和rockna机主反复对比过Rockna转盘+解码一套（成交价10万），用Rockna机主的话来说，重播DSD和高格式PCM素质是R西装85成，乐感超过R西装很多。声音风格自然、温暖、饱满，素质和乐感之间平衡的很好，基本没有数码味，个人以为非常适合4365。他们以后会推出一台数播+解码的一体机，估计价格不会超过4000。LZ可以试一下，不满意可以退，我估计会有惊喜。

LZ如果希望4365重播小提琴乐感优秀，光靠调整外围设备和线材是不够的，必须磨机。不磨的话，4365始终带有声音薄、亮、音色直白的问题。磨改分频器和换箱内线及接线柱之后，4365有脱胎换骨的提升，重播小提琴、小编制、巴洛克很好听，可以胜任所有类型音乐的重播。磨过之后整体表现PK10W+级别的箱子没有问题（在大编制方面的表现可以PK很多20W级别的箱子）。个人以为磨过的4365优于自家9900 K2的表现（这两个箱子最核心的4寸号角是一样的，9900超高音小号角和低音单元比4365的高一个档次，但是这种箱子决定音色、表现主要靠4寸号角）。有需要的话，我可以把自己的磨机方案提供给LZ，LZ自己买件、找人去磨。

回复 33楼suncool的帖子

之前听过KEF 207/2，印象很好。

小红的数播+解码虽然价格很低，但是声音非常好！
小红的166里面数播用的是目前市场上最先进的树莓派的方案，比某国内知名厂商卖近万元的数播性能要好得多（那个数播用的是华硕的方案）；解码芯片是9038，解码模块的外围电路是自己设计的，没有用公版电路，这也是这个解码模块能出好声一个关键因素；连接数播和解码的是HDMI线，可以支持1024K码流的稳定传输，传输DSD 512格式的DOP码流很轻松。另外，给模块供电也采用了2018年底才推向市场的最新技术，纯净度超过锂电池，同时保持了交流电的鲜活度。

回复 37楼名琅庄的帖子

记得Tiglon纯银同轴线很不错。是一个牌子吗？

卡玛DB新系列的箱子我没听过，但是几年前在北京名线屋听过同系列老款CE3.1（不确定，记不清了），高音黑色陶瓷号角，低音双7寸Eton的三分频箱子。估计声音走向和新款是差不多的。听感声音往上走，总体是飘逸、华丽的风格；低音点到为止，重质不重量。总体声音走向上和劲浪的箱子接近。可能当时搭配地不好，感觉印象一般。我感觉卡玛走量的这个系列的箱子性价比一般。如果只是为了听小提琴之类的弦乐、小编制上DB7，投入产出比一般。
4365磨改之后，乐感上有翻天覆地的提升，重播小提琴音色很美。上次一个老烧在我这里听过穆特那张专辑之后，说这是他在一众烧友家中听过表现最好的一次。那些烧友家中也有用天朗和劲浪高端箱子的。

回复 40楼声色无忌的帖子

我的方案在excel表格里。给我你的邮箱，我给你发过去。
蒙多福低档电容不理想。

回复 41楼丽.君在前哨的帖子

嗯。我没想出手。一直非常喜欢JBL大号角+大口径低音喇叭强烈的临场感。之前觉得4365素质很高，乐感有欠缺，听小编制和巴洛克味道差一些。磨改之后，素质有约一个档次的提升，乐感的提升翻天覆地。可以胜任所有类型的音乐，没有短板！来我这里听的两个老烧的结论与我一致。其中一位说我的系统重播穆特那张碟是他在一众烧友处听过表现最好的一次。他之前也在别的烧友家里听过用劲浪和天朗高端系列的箱子。
4365核心4寸号角用地和9900 K2一样，价格比后者便宜得多。性价比非常高，估计以后JBL也不会这么干了。个人觉得磨改后的4365比9900表现要好。所以我肯定不会出手。

回复 45楼声色无忌的帖子

发了。