画龙何时能点睛？———关于数码流文件重播效果的忧思 [复制链接]

说得好，感受不同，那就是形而上的诸如气质，神韵之类。

它们并不是真的似有似无的玄东西，是的确存在的，只是因为是精微的差别而已，但就是这精微的差别，恰恰是音乐最宝贵的东西。

这种精微的东西已经超出了数码计算的最低精度，所以指标无法表示，也就忽略了。

越高档的音响也就是越能更多播放出音乐精微的东西。从记录信息上说，必须从原理上解决。数码只是无限趋近，但永不能达到。

楼上提的问题好。同是数码播放，cd 与 目前的数码文件播放是否有区别？是否前者更优秀？这点应该是没有疑问的。不需要天价器材，差不多档次烧友们都能听得出来。就如同cd 同模拟音源相比的差别。

既然CD本质也是数码载体，与数播相比只不过去掉了机械部分，那这种区别是如何造成的呢？问题的根源在哪个环节？
最后是不是还是要归结到 拾取录制的方式不同------模拟还是数字

按道理讲，cd的播放过程需要的转环节比 数播 更多，后者更直接简洁，应该前者损失大，后者声音好才对呀，但为什么会恰恰相反呢？cd与lp之区别也是这样。

突然从哲学角度考虑是否有了答案：水至清则无鱼。阴阳鱼的图案就揭示出世界宇宙的本源是对立统一的，同时是你中有我我中有你的。对于清楚与模糊、形质与神韵这对矛盾来讲，也是这样。过去追求量上面的细分，最求形质，也会失去整体上面的模糊、那份神韵。而那份模糊那份神韵是不可分不可失去的精微东西，这种东西对于艺术是生命。最简单的就是模糊带来想象，带来朦胧美，这样还有牵扯到人类的审美心理。
那么，我们要得到鱼在水里嬉戏的灵动场景，则不可以让水至清。我们要得到鲜活的充满灵动性的好音乐，则需要放弃过分最求高解析力，放弃简单的逻辑和数学思维。因为这种思维对于艺术来讲是行不通的。

不是完全放弃技术，放弃指标。而是适度，中庸。因为任何偏颇极致的追求都要付出极致的对等的代价，成为一种不平衡。到头来极致的追求得不偿失。

有道理，只是cd不是对手的时候，是否开盘于lp 也不是对手了。很期待。

本帖最后由 青竹戴雨 于 2015-10-29 08:45 编辑



其实我们追求高解析力的愿望是没有错的，如果能如意当然更没问题。只是，我们追求本身的技术手段和环节同时带来了更大的失真，结果也就事与愿违了。这时候会发现，不那么追击求极致，倒是已经得到了极致。

音响简单说就是如何减少电和信号的失真，因为人不可能做其他的干预。那么从减少失真的角度看，唯有删繁就简一条路。电源线压接与焊接都有那么大的区别，何况其他呢？但我们看看现在的器材，存在着多少这样的损失点没有解决，在这个前提下把声音的问题归结到哪个环节和细节，都是不靠谱的。当把整体系统的损失点，损失环节减少到最低的时候，那时看看是啥效果。

电流与信号的时序不可以打乱，更不可颠倒。这点应该是决定高保真还原的关键。但做到这点事非常非常困难的。光是表面的硬件就不易办到，更何况还有微观内在的时序。
看看现在的器材，无论多贵的，极可能根本就没有这种时序观念。通电都响，但时序不同，声音是完全不同的。
只要是电流和信号经过的地方，都存在时序问题。这也可以解释，同一部器材，只是将里面原件和线材的方向调正确，声音都会很不同。

1.拿主观的东西进行pk，没有结果和必要，这是认可的。但是音响的目的是听音乐，揭示音乐的艺术魅力，这里面有主观的东西，但不完全是。艺术魅力和感染力是客观存在的。就如同乐手的水平有高低一样。
2.lp也许是目前最好声音，即便将来不是了，但模拟原理的结果一定是最好声音。换句话，最牛B的声音只能出自模拟原理，而不可能出自数码原理。就如同最牛B的图片依然出自胶片。

3.说数字可以调整成模拟，或者数码图片可以调成胶片效果。这只是大概搞出模拟的意思，绝不是真正的模拟效果，也不可能与真正的模拟片子相提并论。因为不自然，仅此一点就判死刑了。一切艺术唯真唯美，人为做作、弄虚掺假是艺术的死敌。那些后期修出来做出来的图片跟艺术沾边吗？毫无价值。
4.对于艺术而言，数据分析不能没有，也需要重视，但光谈数据是根本不行的，音响不是数据指标决定论也是共识了。有人说，音响本身是技术，不是艺术，只是播放的音乐是艺术。所以对于音响设计无需考虑艺术，更不能当艺术去对待。只管当作电器设计制作好了。我不认可这种说法。凡是艺术与技术结合的产品，都无法抛开哪方强调哪方。任何当家电设计制作的音响一定是只会响而已，放出的音乐一定跟艺术不沾边。
这里面一方面有测试方法手段本身就不完善，不能揭示声音好坏的问题。也有，纯理工思维，纯数学思路，纯逻辑推导等 根本在艺术上行不通的问题。

对于器材的设计思想，肯定是忠实还原软件记录的内容。可是为什么那么多的器材----无论贵贱，那声音没有音乐性更不用说艺术性了，即便是音响性多突出，可是就是没法听，能说明是忠实还原了吗？如果那演唱者，那演奏者真是你的系统播出的声音，有谁会白扔钱为之出唱片呢？
太清晰还能比真实更清晰吗？赝品怎么也不可能超过原作----图片的拍摄于声音的还原最终是做减法，永远是在失真，只是多少而已。环节越多失真越多。但通过软件可以不断增加锐度，可是那结果反而是不真实的了。是呆板的了。就如同有烧友说有比真实更真实的器材系统一样。那声音其实是不真实的，也就不能听了。这就是所谓太清晰的东西或声音不招人喜欢。我认为，这不是真实不招人喜欢的理由，因为你说的那种情况恰恰是不真实的。
模拟的不是模糊的代名词。所以不能把清晰的图片磨皮就成了模拟，那叫模糊，与模拟无关。

我所谓的真实不是指人眼通常距离看到的效果。我的真实指的是录制和拍摄的客观对象，那些就在那里的存在。
恰恰我不认为lp 和 开盘等是最高标准，我觉得应该是采用模拟原理才能搞出最高标准的声音。目前只是两害相权取其轻罢了，综合起来看，lp和开盘暂时领先。但它们的不足必须重视，更不能视而不见。包括胆机。再美我不认可。
音响的好坏，简单说就是播放出的像真度，对现场再现要形神兼备，以此较高低。不具备良好的感染力的器材，肯定不是高保真，即便技术指标再高。

音响不就是播放音乐的工具嘛，技术只是实现目的的手段。消费者不懂技术却懂得消费，好音响能播放出触动人心的好演奏反映音乐灵魂，这些很正常啊。何况楼主是音乐行家呢。通过对比，得出目前数播有龙无睛的感受不行吗？与自视过高更扯不上关系吧。

这有啥复杂的呢？一份菜，大家不认可，厨师不能因为食客不懂烹饪而得出 食客没资格评价的结论。音响一个道理呀。声音不好，烧友品头论足，怎可以因为不懂技术就剥夺评价资格呢？如果不懂音乐，分不清好坏声音倒是可以闭嘴，但与不懂无线电技术无关的。

消费者要的是结果，结果不行，前期的过程都无意义。你倒是反过来强迫消费者必须接受甚至连评价的权利都要剥夺，这不是滑天下之大稽吗 ？

哈哈，这故事就是告诉大家，好多发烧器材 只是 电工捣鼓出来的东西。音响是用来播放音乐的，但那些设计制作的人偏偏不懂音乐，没有什么艺术修养。
烧友只要专注于听音乐，以此来挑选器材，就容易多了。何必到处询问，借别人的耳朵买自己的器材呢？

哈哈，这简单。他若虚心接受还有救，否则就没治了 ！

还是数播更有前途，未来趋势。cd格式太低了，即便是原抓，与将之转成24比特 44.1kh  就明显比cd 好很多。