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请教各位乐友!LP音质比录音带音质好在哪里? [复制链接]

1#

1、发烧与地域有关!比如:不同地区、不同圈层听友的音响玩法传承各具套路、声音审美自有风格。但不应该以地域区别或玩乐差异化来鉴别听友的其它方面。
2、建议了解一些音频记录不同媒体(78转胶木唱片、密纹LP唱片、磁带、CD……)间的技术标准与区别,至于WAV(24/96)、SACD、DSD,它们之间倒底谁是音频记录的本质内核呢……。然后就是尽可能多的去听这些不同音频媒介的声音,这个多听比那个“听说”更有实际意义。
3、就LP来说,高品质的MC唱头拾起唱片信号的频响可达60KHZ以上,这是在我用的唱放信号频谱上可真实测到的。
我们把唱放输出的LP信号模拟音频转录为24/96WAV格式数字文件,以此来反向分析唱头、唱放的电学性能,在转录的信号频谱上,43KHZ信号依然是很好的。
4、音响重播的声音基于电声与声学技术,多去了解一些基础依据吧,有利于音响的客观玩乐。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-10-26 10:34:40
本主题由 版主 eric 于 2016/11/4 23:35:20 执行 设置高亮 操作
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2#

LP转录24/96WAV数字文件的几个小片段……
http://pan.baidu.com/s/1o8exBa6
http://pan.baidu.com/s/1kVO4X5l
http://pan.baidu.com/s/1c1NhccS
http://pan.baidu.com/s/1nv75QPV
有兴趣可以下载试听一下,玩数播的听友可以在你的音响系统上播一下试试。
转录文件没有做任何音频方面的再处理,直接转录后截取一个小片段。
也可以尝试刻录后再来播放碟片,与数字文件对比听听……刻录后频谱能到多高呢?
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-10-26 19:58:54
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3#

已经很多次在音响相关的QQ群、论坛里看到这样的说法:LP吵豆声极严重,听LP必须忍受吵豆声,近乎LP就等同于吵豆了;LP系统使用极其繁杂,不是听音乐,而是被机器玩……。
而真相是:绝大多数抖出这样言论的,不少居然还没使用上LP唱机呢!
HIFI怪象层出不穷,真是哭笑不得……
上传的四个转录片段,JAZZ片段是1930年代未的录音,与古典片段都是1970年代发行的、播放了多次的老版唱片,人声片段是2015年新版唱片。直接转录完截段上传的。
LP等同于吵豆么……
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-10-31 15:47:24
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4#

本坛“软件交易”那边多翻翻看看,LP唱片的价格,比老版CD实惠太多了,更不要说曲目的丰富了。
你要说高清数字文件下载一分钱不要呢,DSD、母带级应有尽有……如果你觉得免费下载的真是啥高清母带文件?! 那就真没话可说了。
在唱片面前,免费数字文件还有很长的距离呢……
多花一点点,多买几张唱片听听!否则音乐人、唱片公司、唱片店怎么给你提供更多、更好的唱片?!
都去免费下载那些粗制滥造品……你勒了别人的脖子,也就勒了自己的脖子。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-10-31 12:10:15
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5#

听我讲句,只要是音响系统优秀,有好作品好录音,无论Lp,录音带,CD,数播都是好音源!
醉佳音 发表于 2016/11/1 17:12:48
这样讲来当然是不错,只是当它们都是好音源的前提下,无论客观指标、还是个性听感,其间的区别也必定是客观存在的。
所以,讨论、探究一下不同媒介音源之间的区别,比争论孰优孰劣更有现实意义。
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6#

若不扯上个人音响硬件糸统差别的因素,单纯从音频记录媒介与声音重播的角度,LP相比CD,技术指标的弱项主要是两个环节,这两个弱项,是由LP系统中的唱头放大器的技术极限而产生的。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-01 19:51:41
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7#

LP相比CD,技术指标的弱项主要是两个环节……信噪比、动态范围!
这两个指标,对于LP与CD,包括卡带与开盘带,是不同音频媒介产生听感区别或差别最根本的环节。
……
LP唱针振动,产生的是音频信号,而卡带、开盘的磁头、带片的震动,产生的是音频信号、底噪与叠加信号(LP的唱针摩擦相比盘带可以不计),而CD呢,答案大伙都明白的。
以上对于三种不同音频媒介重播音乐的直接听感的影响是决定性的。主要是归于信噪比啰。
……
那么动态范围呢?
CD规格的早期唱片,动态范围是多少呢,可以去查一下了解,而现在最高端的市售唱头放大器,动态范围、信噪比能做到85db的并不多见,而这只是早期CD唱片的指标。
所以,经常也会听一些别人的LP、开盘转录的数字文件,总体的感觉是初听很厚声,但实际上声音整体的规整感不足、动态欠缺、信噪比大,反而不如一套搭配合理的CD系统的声音公正、工整。这就是LP系统的唱头放大器或转录设备指标局限的原因。
……
因此,我平时的习惯是以CD音源来调校系统声音,选择现场录音的唱片作为基准唱片,调校合适后,以LP系统播放唱片作为主要的音乐听赏方式。
这样情况下,LP与CD系统的声音重现架构形体总体上是一致的,而音色、音质、包括声音气质的个性色彩,又各显其美。
故个人不建议以LP或开盘音源调校音响系统,国为这二者的可变因素、环节太多,而CD,其作为音频格式,这些变化因素已经规整统一了。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-01 20:54:16
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8#

黑胶的信噪比的确不如CD,但制作和状态优良的唱片在信噪比方面是不会影响聆听的。至于动态,说黑胶动态不好的,很遗憾真的是没听到动态好的黑胶系统。
阳光枫林 发表于 2016/11/1 21:12:07
1、我常听78转留声机,钢针走过胶木唱片也都不会影响音乐聆听。
2、兄台你能告知你“动态好”的黑胶实测动态范围是多少吗?谢谢!
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回复 43楼时光车间的帖子

我有很多78转唱片,您有兴趣吗?我可以送你一些。你是在哪个城市的?
Kelvinwuchina 发表于 2016/11/1 22:32:16
兄好!小弟在昆明。有缘见面,一定共赏!先谢啦!
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10#

通常LP(环节多)通常玩好不容易,接触过不少黑胶系统,如以现实世界为参照,很难过关!
Real 发表于 2016/11/2 0:50:27

说的是“CD、LP、盘带作为音频记录媒介的客观区别”!
至于谁好谁不好、哪位玩什么玩得好或玩不好……没必要比较排名的,没有讨论的意义。
玩得好或玩不好,自己知道就得,与旁人无关的啦。
以个体玩乐的状况差异抹灭客观存在的区别,并不是高明的方式。
菜做的味儿好与不好,那是厨子水平不一,胡罗卜与白罗卜,它是什么还是什么。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-02 12:59:26
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11#

我在prism sound titan上看过,黑胶的动态范围在50-60dB左右,主要是因为底噪的电平水平比CD高不少。但实际听感来说其动态是非常好的,用高级黑胶机来调整系统完全没问题。
阳光枫林 发表于 2016/11/2 14:35:49

哥们!你的高级高胶系统调整得好,自己感觉动态非常好,那先祝贺你听得好声。
但两种音频媒介的电学指标是事实存在,不会因为任何个体觉得自己系统满意就不存在了呀!
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-02 15:09:38
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动态是一种感觉
动态范围是数据
Real 发表于 2016/11/2 14:43:22

如果感觉已经超越了数据,那是祝贺呢!还是祝贺呢?
自得其乐吧!听音愉快。
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过多纠结于绝对的数据指标没啥意义

老兄用的阿玛尼LP10?这个套装机的动态比高级的黑胶那是差太远太远了。

阳光枫林 发表于 2016/11/2 16:53:50

你觉得我会把LP10接在这样一台唱放上么……我上传了几个这台唱放的转录片断。若你有兴趣,可以用我的数字文件去对比一下你LP系统信号。









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        1、电子管稳压、电子管整流分体电源,全电子管放大+升压牛+输出牛。放大56000倍(94db)。        
        2、1000个小时老化后唱放实测底噪,使用Prism Sound AD2采集,在非屏蔽室,未接物理大地环境下,唱头输入正常联结,唱臂线未屏蔽时,唱放输岀底噪为-63dBu,-67dBu,唱放线路净增益94.5dB。等效输入噪声为-157.5dBu;-160.5dBu。折合0.0109uV;0.00775uV(不计权)。
        3、无物理接地环境下工作,使用0.2mV的唱头,如果不考虑唱针摩擦噪声,可以获得85dB的不计权的信噪比和动态范围。已达到早期CD唱片的信噪比和动态范围。或者是说,LP所记录的信息,不会受到唱放底噪的影响。亦可以说,基本最大限度地展现出唱片的原貌。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-03 20:30:22
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五十岁、六十岁算老烧友么?
他们玩数字播放的极少么?我接触的多了!
从听音玩乐的角度,并不是必须要玩什么才能听好音乐,而是选择什么方式玩得自如、玩得愉快,这才是根本。
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15#

不在同一频道,实在没有争论的意义……各自快活吧!

播放状态中对唱片输出信号转录采样,下图是一小片段的频谱。

以24/96Khz采样,AD转换设备只能记录到43kHz,之后信号频谱进入抗镜像滤波锐截止区,LP系统实际播放,唱片拾取信号到60K左右应该很明显。

这是上面频谱图采样唱片中的一个小片段文件:
http://pan.baidu.com/s/1bp42U2V

以前都只在一些高手的贴子中看到LP唱片信息的一些频谱图片,但没有真正实践过。
这次小实验,借着采样校测唱头、唱放电学特性的机会,算是真实领略过这一环节的真正结论了。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-04 15:20:25
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16#

个体的听力、听感参差不同,但是无论个体差异如何,音响重播所呈现的听感区别,都基于电学与声学的基础参数的不同。
也就是说,你所听出来的声音差异,在一套音响系统的音频电学、声学的参数上都能找到对应的可以解释的电学、声学数据的差别。反之,一套音响系统所具有的电学、声学的参数差异,也对应着不同的声音重播状况,也就是平时听友所常说的听感的不同。

就象音响线材的争论一样,一套系统上换不同的电源线、信号线、喇叭线,甚至地线……产生声音的不同,难道只是个人听感差异的表面现象么?
看一下避震梁前辈的相关贴子,线材产生的声音重播的区别或差别,同样也是与材料、编织、焊接、屏敝、线径大小长短等等不同而导致的音频电学参数相互应照而来的。
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-04 15:52:24
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17#

回到最简单的……HIFI的本义是什么
离开了这个轴心,认知与玩乐,皆已偏离太远……
最后编辑时光车间 最后编辑于 2016-11-10 14:39:55
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