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试听东方之声E.sound CD-E5参考级白金版CD机,欧博CD18HD(AYRE ... [复制链接]

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【转贴】原文发于音响中国论坛,原作者澳門客

最容易忽視的問題--音響中的相位
澳門客

音響中的相位,這裡是指錄音時及重播唱片時的相位,並非指電源供電的簡單相位問題,錄音和重播的相位理解,比電源相位復雜得多。

在唱片錄音時,混音或調音台都有一個重要的按鈕,就是Phase相位,標示是0和180,意思是正和反,那正和反甚麼呢?就是收音收錄聲音的波型時,是正行先還是反行先。

或者大家會問,錄音等專業器材,不是為平衡式結構嗎,在Cannon平衡插連接器上,不是有三隻腳嗎?分別是1地2正3負,或1地2負3正嗎?那還有甚麼問題,當然有,這只是接線上制式的問題,並無解決了正行先還是反行先行的問題,而接線上制式還有二種,世界還未統一,接錯線就會出現同相變成反相了。

世界不單接線上制式未統一,還有很多未統一,包括唱片錄音未統一,錄音後出唱片時,正相先行還是反相先行未統一,唱片上亦從未標示是正相錄音還是反相錄音,世間上反相錄音不少,德國唱片公司DGG就有很多反相錄音,很多燒友話DGG不好聲,但更多人話DGG好聲,不好聲只是用家不懂調節好唱片相位而已。

CD機等音源,輸出相位未統一,世界各大器材廠家,亦從未未統一器材是正相先行還是反相先行,而且小弟發現有部份廠家,同廠不同系列器材,也未統一相位,這有可能是不同組設計人員所致。

前後級等輸出相位未統一,世界從未有規定,前後級輸出相位,可以同相也可以反相,不明這道理的人,當某前級和某後級組合時,就會同相,減少麻煩,當然,很多同廠的前後級組合後,多數都會同相的(即正入正出),但不同廠時,就時常出現正入反出,出現反相的聲音。

那反相的聲音是怎樣的?嚴格來說,反相的聲音會對錄音時的立體定位,起相反作用,例如錄音時收錄一支小提琴獨奏,小提琴的聲音立體定位高度會約有一個人高度,如果在舞台現場錄音,由於有舞台關係,高度可能更高,那相位正確時在二隻喇叭中間就會重現這錄音立體定位,最簡單就是有高度有比較深度,但器材反相時會如何?就是重播聲音無高度無深度,只在地下發聲,這就是相位搞反的聲音。

那如何處理?

上述帖子已經講明,正反相唱片錄音我們是無法控制的,但自家玩的音響系列,相位問題就可以控制,一般上都是以同相系統為大多數,意思就是由前級輸入開始,到喇叭輸出,保持同相入同相出,那配一台同相的音源如CD機,那就做好了。

另一方面,如果重播反相唱片時怎麼辦?高級的分体CD機解碼器上(一体CD機上未見過,但高級解碼上見過)是有相位正反控制輸出的,而高級的前級,也常見相位Phase控制,這個控制,就是令輸出端是正先行還是反先行,為甚麼小弟要強調高級解碼和前級,因為要設計這個控制,在電路上是要求做平衡放大,就算解碼和前級都一樣,其零件是等於做多一台單端設計的機,甚至更難於做多一台機,因為這台機是要求上下幅波型同歩,所以所有零件都要配對,比做多一套更復雜,當然,近年亦有簡單設計,就是如JEFF ROWLAND(樂林)一樣,重新起用變壓器做輸出交連,用一隻超高頻闊的變壓器,就輕易把單端信號變成平衡信號,雖然是舊瓶新酒,但不失為好方法。

DIY的方法,DIY最簡單就是做一台有相位控制輸出的前級,利用這相位控制,就可以因應不同後級或CD及唱片的不同相位,去加以修改調節,作為DIY者,建議都是用輸出變壓器方法,即是做一台牛輸出前級,無論用胆還是用石,這個方法相信成功率極高,以前有做過牛出前級的玩家,可否想到相位控制這問題?

只是音響玩家呢?如果只是音響玩家,不會DIY,那就建議最好買一台有相位控制的前級(全新機大約三萬左右或以上就有這個控制),但如果無這樣大預算或者在用合併機那又怎樣,如果是這樣就只有當聴唱片時發覺音埸定位有問題,高度深度不足,嘗試把喇叭線倒轉安裝,相信會帶級大家意外的聴感。

另外,自己還可以做一個開關,把喇叭線正反接上,只要把開關設定,就可以把相位正反接上,大家不要笑這個做法兒戲,在Marantz馬蘭士和McIntosh麥景圖風行的六七十年代,他們的擴音機,包括馬7,8及9和麥的C22,MC-275等,其內部說明書就是教人用這個方法去轉換相位以迎合不同配置的機器及唱片,而麥C22前級內的相位轉換制,也就是這樣把後級輸出的喇叭線接入前級,再由前級接回喇叭線到喇叭,在C22前級內由一個開關去完成相位轉換。
本主题由 版主 Willson 于 2011/10/22 22:56:38 执行 主题置顶/取消 操作
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各唱盘厂牌的相位表,供参考

标示“0”为正相,“180”为反相
最后编辑keith28 最后编辑于 2011-10-11 12:04:59
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原帖由 MissionLu 于 2011-10-18 12:48:00 发表
[quote] 原帖由 Willson 于 2011-10-11 13:14:00 发表
[quote] 原帖由 keith28 于 2011-10-11 12:03:00 发表
标示“0”为正相,“180”为反相
[img]http://www.hiendy.com/forum/attachments/month_1107/11071919317b573cc65

原文发于91HIFI博客

喇叭线是否可以反接? 小论喇叭线连接音箱的正确极性

喇叭线是否可以反接,即正端接音箱输入的负端,负端接正端。

常规来说,这本来是一个没有异议的问题,但是hifi 里面有很多戏剧性的东西正是发烧文化的魅力所在...

大多数的烧友连接系统时会从头至尾正正相接负负相接,这是没错的。但为什么还要再提起能不能把最终接音箱的喇叭线反向连接?绝大多数功放和音箱从电原理上讲是入正出正的,但是实际上由于电路中电阻电容电感等相移因素的影响,到达最终输出端时未必是标准的180度或360度,就是说或多或少的有相位超前或滞后的情况,总的说功放这方面并非理想的无相位失真输出。而音箱的相位失真就更复杂了。

当整个系统按照正正负负连接后,最终的相位再加上环境的影响就更复杂化了,因此作为用户我们有必要进行一下简单的矫正工作,就是把喇叭线分别正接和反接,通过听感来最终确定喇叭线该正接或是反接。

方法如下:

1.播放一段人声

在不同状态的接法下,你会发现有一个接法歌唱者口形偏大,站的靠前,乐队声场模糊,另一个接法口形清晰些,歌唱者位置靠后,乐队音场纵深感要好一些,当然了,后面的接法就是正确的,在这种状态下可能你的喇叭线不一定是正正负负相接,很可能是正负反向连接,这个我们就不必计较了,对系统不会有任何负面影响。

2.胆机由于输出变压器的相移更复杂,因此更要做这个实验。

晚上夜深人静时,把你的喇叭线来回的反转几次看看有没有变化。

一个很简单校声,却有很多人认识不到,但这不是发烧友的错,错就错在个别少数的设计师和厂家。好在这也不算什么严重问题,但烧友们要应该知道,作为烧友们的代价就是费点时间反转调换几次喇叭线极性认真反复仔细的试听一下,哪个接法好就用那个,不必拘泥于是否“接反了”。
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Jitter知识

原著:Charles Altmann
编译:王轩骞
所谓jitter就是一种抖动。具体如何解释呢?让我们来看一个例子。假如你有个女友,你希望她每天晚上下班之后7点来找你,而有的时候她6:30到,有的时候是7:23,有的时候也许是下一天。这种时间上的不稳定就是jitter。如果你多观察这种时间上的不规律性,你会对jitter有更深一些的理解。


在你观察的这段期间内,女友最早和最晚到来的时间被称为“jitter全振幅”(peak to peak jitter amplitude)。“jitter半振幅”(jitter-amplitude)就是你女友实际来的时间和7点之间的差值。女友来的时间有早有晚,jitter半振幅也有正有负。

通过计算,你可以找出jitter半振幅的平均值,如果你能够计算出你女友最有可能在哪个时间来,你就可以发现女友来的时间是完全无规律的(随机jitter radeom jitter)还是和某些特定事情有关系(关联jitter correlated jitter)。所谓关联jitter就是比如你知道你的女友周四要晚来,因为她要去看她的妈妈。如果你能彻底明白这点,你就已经是一个correlated jitter的专家了。


Episode 2:什么是时基抖动(Clock jitter)
在数字音频中,我们要直接和数字信号的发送与传输打交道。声音以二进制编码被储存在光盘或者DAT卡带中,在回放音乐的时候,这些010101的信号被送进DA转换器(Digital-Analog converter)并被还原为模拟波形信号;在录制数字音频的时候,一个参考时钟信号会和音频信息一起被送进AD转换器(Analog-Digital converter),转换器把模拟信号转换为0101的数字信号并且记录下来。

数字信号总是和一个参考时钟信号一起传送并且记录,一些数字音频传输格式如S/PDIF和AES/EBU,它们在一个信号中同时传送数据和时钟。数字音频的时钟信号是一种方波(square-wave),并且在频率以及振幅上被进行了修正,而且它的占空比要达到50%。信号的改变(方波波形的高低变化即电平的高低)记录着时钟信息。

如果信号传输所用的时间不相等,那么就产生了时基抖动,实际上,世界上是没有任何一个不存在时基抖动的电路(就好像你的女友不可能总是以1/1000秒的精确时间到达:)现在,你已经具备了时基抖动基本知识,下面,让我们看一些更深层的。

Joe Adler是这样定义时基抖动的:“对于数字信号在时间上正确位置有重大影响的短时间的改变。”("Short-term variations of the significant instants of a digital signal from their ideal positions in time")在Adler的这篇文章中,他还讲了关于如何测量jitter的技术。


Episode 3:什么产生了jitter
需要精确的东西都是越精确越难以做到。在后面的文章中,你将了解到,数字音频需要非常非常高的时钟精确度,因为我们的耳朵对于声音的质量似乎异常敏感。因此,为了得到最精确的结果,我们需要非常精确的测量仪器。通常,数字音频设备的时钟都是由非常精密的晶体振荡器产生的。
正如Mike Story说的:“基于晶振(晶体振荡器以及压控晶体振荡器产生的)产生的时钟具有非常的低的jitter,但是jitter仍然存在。”("Crystal based clocks (XCO′s, VCXO′s) generally have the lowest jitter - but they still have some." )“在设备中还有其他产生远比压控晶体振荡器产生更多jitter的jitter源。”("There are other sources of jitter inside equipment that may contribute substantially more than the VCXO.")这里所说的其他jitter源主要是电源供电部分产生的电压波动,这些波动对于DA转换器是很致命的,它会导致转换点在逻辑上发生时间变化(causing variations in logic level switch points)。


Episode 4:CD player里面到底发生了什么
如果电源噪音(电压波动)导致切换点逻辑上的时间抖动,那么播放器(CD,MD,DVD,DSD,DAT)里面到底发生了什么?

一个简单的CD播放器里面有多个马达,驱动电路以及控制电路。为了能够正常读取盘片,机器要做以下工作:首先,主轴马达驱动CD盘片转动并达到预定速度,控制光头位置的定位马达驱动光头定位到预定轨道上,最后,驱动回路控制光头聚焦,光头发射激光并且接收反射信号。每一个马达和回路都会增加电源噪音,这些噪音直接影响DA转换器的内部工作状态。所以,每一个马达和回路都会为数字信号增加另外一种jitter(频率,振幅以及波形上的不同),这些干扰通过不同方式都会影响到声音的质量。


如果你明白了以上原理,我就可以给你解释那些HIFI爱好者以及录音师争论得很激烈的以下问题:
1,为什么不同的CD镇片(就是主轴上面用来固定盘片的铁片)会造成听感上的不同。
2,为什么一些转盘制造厂商使用皮带传动
3,为什么不同的转盘音质不同
4,为什么一些厂商在转盘中使用stray light(???)
5,为什么一些类似“消磁作用”的产品对转盘有效果
6,为什么不同的存储介质音质不同,尽管他们记录的都是0101的数字信号

答案主要是如下几点:
一些CD播放器或者CD转盘价格非常昂贵的原因是他们将整个解码系统源头,即读取设备产生的jitter降低到了最小。为此,它们需要使用非常稳定和干净的电源,多路供电,精确的时钟生成电路以及造价昂贵的机械结构。在后面,我们将在价格因素尽量小的情况下比较jitter的影响。但是,如何确定上面说的这些可以全面的解释jitter到底是什么呢?我们将在“jitter听起来是什么样子”用具体讨论。让我们先关注一下别的。


Episode 5:产生jitter的源
jitter可以分为两种:交界面产生的jitter(interface jitter)和采样中产生的jitter(sampling jitter)。交界面产生的jitter可以进一步被划分为传送过程中产生(transmitter jitter)的(比如为了把数字信号输出到转盘外部所产生的)和线材引起(line induced jitter)的。当我们把CD的数字输出和外部的DA转换器连接在一起的时候,不管使用同轴线缆,还是TOSLINK光纤接口,或者SToptical接口,都将在源信号中引入jitter。有趣的是,不同的接口会引入不同类型的jitter(波形,频率,振幅以及相关性上的不同)。


具有了以上知识,你已经可以回答以下问题:
1,为什么不同的数字接口(光纤,同轴)音质不同,尽管他们传送的都是相同的信号。
2,为什么线材长度会直接影响音质。
3,为什么不同厂家生产的同样长度的同轴线缆音质不同。
这些都是线材引起的jitter。


Episode 6:采样jitter(sampling jitter)
在声音再生的过程中,我们通过许多方法削弱在DA转换器之前产生的jitter,对于这个,我们将在“如何消除jitter”中具体讨论。但是你应当知道,如果在数字信号的录制过程中jitter就已经产生了这怎么办呢?答案很简单,重新录一份:)数字录音过程中产生的时基抖动究竟是怎么一回事呢?答案是正确的采样记录在了时间轴错误的位置上。而在录音之后,这是jitter完全不可以被矫正的。传输过程产生的以及线材引起的jitter对于整套数字录音系统的品质有至关重要的影响。作为数字录音系统的主要器材,AD转换器的时钟发生器会夹杂相当数量的jitter。这些夹杂着jitter的时钟信号通过数字线路,被传送到AD转换器中,而在这个过程中,又会引入线材产生的jitter。这些带有jitter的信号会成为参考时钟信号被送入AD转换器,并且决定信号采样点的位置最终记录下来。AD转换器内部的电路可以削减一部分外部产生的jitter,但是它不能去掉全部。因此对于录音师来说,AD转换器时钟信号中引入越少量的jitter,最终得到的记录质量就越好。Bob Katz在他的文章中这样说:“模拟-数字转换器是整套数字音频电路中最容易受到jitter影响的部分。”("The A to D Converter is one of the most critical digital audio components susceptible to jitter")

对于低成本的设备来说,使用内部的参考时钟的AD转换器可以避免因数字接口以及参考时钟和外部转换器之间产生交界面jitter,但是如果需要在已有的音轨后面添加新的内容,那么就需要同步AD转换器和已经录制的音轨。这种情况下,你就需要一个外部参考时钟。高质量的录音工作室通常使用高精度(通常是可以控制的)的参考时钟来同步AD转换器。如果你有一个好的时钟发生器,它会大大减少传输过程中产生的jitter,但是你仍然要和传输过程中线材引起的jitter做斗争。
以上就是关于jitter的总体看法。
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原帖由 我不是路人乙 于 2011-10-28 9:25:00 发表
好啊,呵呵,期待你们的箱子。我看网站上还有一个15周年箱子,不过没介绍。

2011白天鹅音展”东方之声15周年“
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欢迎分享听音乐趣

原帖由 roger8089 于 2011-10-28 15:50:00 发表
我现在用的是东方之声的E5 签名版,感觉很好的
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回复 213# 残剑831 的帖子

残剑兄应该是在西安美之声听的一款黑色机壳和白金版外形一样的E5签名版,白金版和签名版的造型是一样的,只是上盖的铭牌不一样,这点很容易被忽略。
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原帖由 ma5277780 于 2011-11-6 11:45:00 发表
艺雅这台CD机年年都是发烧天书的A榜,很值得期待!

艺雅这台CD机虽然不是十分昂贵,但是声音业界公认是标准的。
最后编辑keith28 最后编辑于 2011-11-06 23:15:18
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呵呵,胆兄和W版的头像一眼看过去还以为的一样的.......
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原帖由 支努干 于 2011-11-16 12:20:00 发表
不谈声音,精加工面和艺雅7一对比就知道了,国产的做工和外形设计还要再努力,E5的外观我很不喜欢,比较山寨感觉,两边还加了两块铁来增加机器的重量


不谈性能,美军现役军机支努干的造型是最为“奇特”的,特有的双桨翼设计,不懂应该是用山寨还是其它词来形容。
兄的情况十分了解,多谢您的宝贵意见。呵呵
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回复 311# BIRTH 的帖子

这个情景就像我们去电影院看电影订座位一样,除非逼不得已否则头几排和最后几排是不会选择的,太靠前会压迫、后面会远、中间正中刚刚好。
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回复 314# TDH 的帖子

好的,已经回复了
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