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马交有什么深刻的呀?! [复制链接]

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马勒的音乐无疑是深刻的。革新总会受到诟病。马勒调动一切交响的手种表达复杂甚或病态的精神层面,为现代派做了先驱。
生死问题本来就是人类一切文化的原动力。种种答案都是探究,也许还会一路走下去。马勒一生用音乐去关注,其本身就不是“小胡同而已”这么轻巧。
“无家可归”这一句说的好。这四个字正是人的精神的关健症结。包括了我们。我们回到巴哈之前就能找到依托了吗!
马对交响乐队和人声的使用可以称之为天才。

自然也确实有些作品如“马八”有宠杂之感。那是十九世纪未的通病。布鲁克纳、瓦格那、理查…、那一位的精简呢。
还是一分为二公平些、客观些。否则,好恶过分会挡住我们发现、欣赏美的视线。
本主题由 版主 eric 于 2009/9/29 0:18:54 执行 主题置顶/取消 操作
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2#

沒有深层原因,很简单吗。

---大s您真幽默,让大家讨论为啥万老既喜欢莫扎特又喜欢马勒,更深层的原因只有老万他老人家自己才知道啊,呵呵


   俺说一下自已喜欢众多音乐家的深层原因:俺是个贪得无厌的密蜂,什么花都想采些密。
    当然,有些花开始也不愿采,只是偶然一次去碰了碰,才发现了又一个园子。如斯特拉文斯基的“春之祭”是96年阿姆斯特丹音乐厅交响乐团的一次实况打开了“现代”这个花园。才乐此不疲。原来好花多着呢。
   当然,一个人总有偏好,就如俺总是看见天生丽质的村姑就眼晴一亮那般。维也那古典乐派的几位就总象春日的暖阳给俺精神上的温暖。
  阿尔玛当然风情万种,是男人就该约会一下。她不会拒绝任何垂青者的。
  莎朗斯通骨感现代美女那双直勾勾火辣辣的眼波也会叫你心跳的。

   当然,你一生只守你心上人,决不是什么不好。只要你好好爱她。
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3#

与亚河兄商榷:

     亚兄下面那句“在出世与入世的边界徜徉”。俺极欣赏,这一句也是俺几十年来生活的座右佑。也竭尽全力做了。至今仍奉为遵旨。

   深浅无界,上下无线。就几百年来千千万万的作曲家而言,一定要排队划阵,可不是吾等百姓的职责。但凡留名留姓者。必有其可留的价值。我们识不识货,就只有看各人的造化了。

   讨论是有益无害的,瞎子摸象,张说象是园,李说象是方。方园合成便是规矩。只管说事,不管摸者高婑胖瘦。摸者丑俊,群人一眼皆明。

   嫉妒亚兄巴洛克的收藏与见识,可谓博与深。难道俺说错了吗。
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4#

一个有爭议的马勒,必然有其可爭议的地方。

对马勒的爭议由来已久。集中在二点上,一是形式,二是所谓对人生及生死的探究。
  马勒作品的音乐元素是革新的,他的很多尝试不仅是成功的,也为其后的现代派所借用。我听马勒,特别喜欢他的音乐语言。那是一种清沏见底的,色彩感很强的马勒独有的音乐口语。在音乐史上,只有莫扎特有此种明澄的特质。马勒是举重若轻,莫扎特是举轻若重。
从巴哈的儿开始了主调音乐后,复调及赋格变为作曲家们的一种手段之一了。纵的织体“和声功能”成为主流。但我们看到,马勒的织体是横纵立交式的。可谓是横看成林,侧成行。
马勒对宠大乐队的掌控也是令人赞叹的。这或许与他是一流的指挥关联。我们在他的音乐中听到,所有的乐器都被恰如其分的巧妙的运用着,即使中国大锣在大地之歌未章中的那几下。也足让人心惊肉跳。而隨处可见的弦乐群的吟唱,象马五的柔板,九、十中的首未章。都是从灵瑰“而不止是心田”里涌现。即使是马一中的“二只老虎”,那大倍司的拉奏,也只有贝多芬九未章合唱主题出现时可比美。特别值一提的是马勒在使用弦乐时的音区设计,分句呼吸给人的特有的美感。
马勒用音乐表现人的恐惧、孤独、灵魂的痛苦、对美好的绝望地希盼,都为现代派做了引路人。
但马勒为人病诟的问题也是实实在在明摆着的。马勒试图用音乐艺术去探究哲学命题是根本的错误。人生存的意义,生与死,不是音乐艺术的任务。想弄弄这类问题十部交响乐都不及尼采、蕯特等人的几段关健论述。所以,违背艺术本身的规律。去试图解决音乐所力不能及的努力,使马勒只能挤身于后浪漫的几位大师之中,而无法于巴哈、莫扎特、贝多芬比肩。
本帖楼主的命题其实本身就有探究的意义。我们常说某某作品是深刻的浮浅的,用在文学上更合适,但音乐作品,是否以完美、完善与否更合适呢。当然,就会是个音乐美学的问题了。
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回复神明兄与马晓乐弟:

    谢神明的赞。又谢晓乐的这一句。真想说句:我好想好想你们哟。

    说句真心话,偶尔听听马勒的一二个乐章。体会一下那种独特,真是别有一番滋味在心头。
    可我万不能也万不可迷入其中,那样还叫俺怎么活呀!
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赞楊和吹棒或批评都不是错误:

      神明有希特勒式的演说口才!如泉涌般的激情!

   木卫二兄惜字如金,句句似匕首。有如鲁迅杂文般的辛辣。

   有了你们,我们才看的有趣。问题的究竟让吃这碗饭的人去慢慢去弄。我们只管玩下去。
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