发烧论坛

注册

 

返回列表 123456
发新话题 回复该主题
查看: 179901|回复: 313

典雅的小提琴家——格鲁米欧 [复制链接]

bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
1#
t T
发表于 2008-08-06 09:26 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

尽管饿从来不是LP的拥趸(万不得已的情况除外)，但“我爱LP”兄的妙品美图仍令饿激赏不已

兄对Lalo/Grumiaux版的格外推崇亦深得饿心，绝对该曲目参考级的示范，依在下愚见，其艺术成就堪与格老本人之门小、莫小、勃小并驾齐驱。这张唱片的CD版很长时间里貌似只出现在日本PHILIPS的目录中（如图），印象中《音乐圣经》上给的唱片编号好象是错的，看来林（朱）先生当年尚未接触这张唱片。2000年前后，更多的乐迷终于可从澳洲版PHILIPS的"Eloquence" 系列中以比较低廉的价格欣赏到这阕杰作。


LP没有比较过，但PHILIPS 416 886-2的表现已经足令在下心神荡漾！乐团一开声便是气宇轩昂的决斗架势，辉煌引子尾声处，格老小提琴独奏象一把明晃晃的弯头剑般泰然递出——见真章吧！但见，（中间省略若干肉麻描述，好事者可参见那些最精彩的西班牙斗牛实战场景）......接近末乐章回旋曲激扬结尾处，当那弯头剑骤然拔出时，利落得不带一丝血痕！蛮牛轰然倒地的同时，笔者仿佛在乐团余音处依稀见到格老师微一拱拳——“承让！”。


63年4月的录音靓到令人惊异，不出意外的话，应是格老名下协奏曲中最HIFI的一款。

Lalo这个深受小提琴家热爱的曲目下，就饿听过的Stereo版本中，尚有Ricci/Ansermet（1959，DECCA 452 309-2，LP编号：SXL 2155，辛辣爽利如三伏天的重庆火锅+冰啤），Perlman/Barenboim（1981，DDG MASTERS 445 549-2，明媚阳光下吉卜赛人的艰辛与欢乐）值得同时拥有。此3版各有各的风情，各有各的精彩，不能互为替代。此外，海大人mono的演绎也意气风发，可惜缺了华丽的间奏乐章。



Lalo_Grumiaux(back).jpg (, 下载次数:369)

jpg(2008/8/6 9:26:24 上传)

Lalo_Grumiaux(back).jpg

分享 转发
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
2#
t T
发表于 2008-08-06 09:58 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

想来，欣赏Grumaux/Haskil小奏组合的筒子们绝不会对下面这个Grumiaux/Arrau组合失望的。

端庄文雅的交谈中，充满了心意相通的智慧。70年代中期立体声录音，清澈如泉。这是1995年Philips SOLO中价系列目录中最令人心花怒放的一款，79‘46“的TT几乎将CD的容量填充到极限。现在大家可以在环球"Eloquence" 系列中找到2CD的廉价再版，多了No.1和No.7。



其它格老的好东东恭请各位DX跟进~~~
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
3#
t T
发表于 2008-08-06 11:11 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 paganinilecter 于 2008-8-6 0:59:00 发表
我虽然喜欢GRUMIAUX,但感觉他的风格只在一部分作品上比较激动人心,而另一些则让人失望.在四大小协中我最喜欢的是门小协,的确他的演绎很不同,特别是第一乐章开始的特殊弓法以及他在第三乐章的轻松自如,听下来技巧不在海菲茨之下,速度也很快.而最让我失望的是他的贝小协,虽然有很多人称它为天籁,但个人感觉在这部作品的处理上GRUMIAUX延续他的风格是不适合的,特别是中断有一段小提琴独奏,他的节奏处理以


关于Grumiaux的Paganini大体同意您的看法，但是文章结尾处“...所以一些绚（炫）技作品能感动人...”这句结论则不免令人费解了，这显然和我们熟知的一些专业看法存在重大分歧。相比之下，在那几位与他同时代的小提琴巨人中，Grumiaux的“炫技”恐怕是最不张扬轻佻的了。就比利时学派之“活”与俄罗斯学派之“坚”的特点分析，恐怕要请万众老师从学术与实践经验上为您详细解释了，非吾之能也。

关于Grumiaux的Beethoven、Bach便完全不敢苟同您的观点了。窃以为，Grumiaux这些曲目上的演绎也许不见得总是讨某些人（特别是年轻人）的欢心，需要一些基于内敛性格的感悟（有些人确实是一上来就完全接受它们的）和一定的阅历积淀与思考几乎是必须的！没关系，事物总在变化着，包括我们的耳朵和心性，因此请绝对不要放弃Grumiaux的Beethoven与Bach，那里有真！

另，Milstien的夏空比较夸张讨巧，尤其Stereo版上纯结构性的经过句也被强调了，并非纯正Baroque式的解读，这在很多Bach专家眼中是一种可以谅解的小花招。后来的Perlman甚至把这项“专利”放大到其它很多段落中去了。从放下身段儿的角度说，效果不错。演奏小无时，Grumiaux的定弦可能比其他人略高那么一丁丁点儿，但他在PHILIPS中的夏空是特别本真得体的。

以上浅见难保不存在某些出于个人喜好的狭隘，谨供参考交流~~~
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
4#
t T
发表于 2008-08-06 12:55 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 paganinilecter 于 2008-8-6 12:08:00 发表
bodyheat 兄对我的意思没有理解.我本人也会拉小提琴，我说的在某些绚技作品中能另人感动与专业说法其实并不矛盾．我的意思不是他绚技，而是在这种性格的作品中其高雅的品位和轻松自如的技巧另人感动．最典型的代表就是THE DEVIL'S TRILL(PERLMAN在前两个乐章表现很好,但从第三乐章开始就有点累了,看DVD可以明显感觉到,特别是最后的滑彩颤音段落,PERLMAN的音都短了,节奏也不稳,


paganinilecter 兄，从您的分析已获悉您必定系与violin专业有一定联系的人士。您关于格老双音的技巧分析尤其到位的，我几乎不能描述得比您更好了。关于Grumiaux之Paganini，在下与你的见解基本是吻合的。Paganini的那些为不少格调高致的人所“鄙视”的所谓“炫技作品”中其实是有相当的诗情画意与风情可挖掘的，很遗憾，老派的温文而雅到这里并没派上什么用场。

关于“炫技”的问题，也许是行文描述中的理解上有些出入，况且，在我有限的经验中，格老音乐语言上的内敛质朴一直是他最宝贵的特质，万望兄台体恤之。前面回复中，其主要观点是我目前仍然坚持的一些看法，供参考或接砖。

I love this topic, let’s make it better~~~
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
5#
t T
发表于 2008-08-06 13:48 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 paganinilecter 于 2008-8-6 12:39:00 发表
支持BACKHAUS的看法,谢林是真正的高贵,他的人生经历也比一般人要丰富很多.二战时还为盟军当翻译,后来还去了墨西哥.而GRUMIAUX日子一直比较好过吧,没什么大的起伏,所以我感到他的BACH小无有些段落有种MOZART般很无聊的感觉(个人最不喜欢MOZART),还有GRUMIAUX喜欢猫,他的演奏好象也有点玩猫的味道,连HASKIL长得也有点像猫


Szeryng的日子可一直是风风光光的，他家境殷实得很，从小受的教育极贵族式，他语言天分甚至比他的音乐天分还好。战争中除了早早收拾好细软避难到墨西哥，从欧洲公众中消失了一段外，加勒比的小日子可是美不胜收的。而且他这个人特别喜欢上流社会的奢华与热闹，属于离了party活不了的主儿。

尽管说Grumiaux出身草根儿有点言过其实，但小镇乐团团长之子的出身相比之下却无论如何谈不上显赫。事实上，Grumiaux的成长与生活要比谢林坎坷、简单得多......1940年刚一鸣惊人，德国人就占领了比利时。二战期间，他选择的生存方式基本属于“隐于市”，虽没受到什么迫害，但却在苦难与恐怖的第一线隐忍了5年，直到欧洲解放他才解放。他的性格与生活情趣刚好与好热闹的Szeryng正好相反。好在这并不影响他俩成为艺术上惺惺相惜的挚友。

不褒也不贬地说，Szeryng的高贵精致表达方式更直接（特在乎的那种语气），Grumiaux的高贵质朴则更多在内里（不太在乎的那种语气），修身养性的必然结果吧~我一直认为喜爱Szeryng的朋友会更热爱Grumiaux。毕竟，在他们那拨儿大师里，这俩人在艺术观点和精神本质上是最一致的。
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
6#
t T
发表于 2008-08-06 14:08 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 关山月_ 于 2008-8-6 13:55:00 发表
原帖由 lmluc000 于 2008-8-6 13:54:00 发表
太深奥了,大家聊天聊得很开心,我也看得很开心.
说深了咱不太明白,要不还是继续推荐曲目和唱片吧,养养眼也好.  

这个任务只能你来完成了，Ｈ......


葛优讲话："......我看成!"。
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
7#
t T
发表于 2008-08-06 14:32 |显示全部

回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧

我倒觉得paganinilecter在本帖中率先将艺术家生活阅历与其艺术语言相关联的意图是更可贵的反思方式。这比从学术上争执不下、互相抬杠肯定更有趣一些，而且对于从大多只能从纯欣赏角度认知的朋友而言，也更容易切入。不是吗？
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
8#
t T
发表于 2008-08-06 15:06 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

又如：假比我说Grumiaux在贝小协末乐章回旋曲主题部的分句处理不象大多数人那么飞扬跋扈，在保留其一往无前气魄的同时又巧妙地避免了贝氏这类写作中暗含的一丝戾气。那么反驳的观点，大可以指责这个分析纯粹是扯淡，根本就是Grumiaux激情不够或者不擅此道。。。诸如此类，没法儿掰扯这个，一旦上升到偏学术层面，由于音乐表达和理解无法象文学一样白纸黑字儿的指认，最幸运的网络辩论结局就是别互相骂街。 这类讨论的悲观教训已经够不够了都！So，大家还是放轻松八卦一些的好^o^
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
9#
t T
发表于 2008-08-06 17:10 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 paganinilecter 于 2008-8-6 16:38:00 发表
回SHINELB兄:我也并不是专业人士,我现在是复旦本科大二,高二才开始学小提琴,也才五级水平,但进步比较快,也对技巧比一般朋友更能理解.本人又特别热爱哲学,所以想把哲学和音乐结合起来,希望大家也多这样思考.因为音乐联系着宇宙的永恒.再说维特根斯坦并不是说自己不懂的就不能说,而是说这些这些问题本来就不存在,是误用语言造成的,当然我们能做的就是尽量清楚地表达自己的观点.


真诚地说，起点相当高了，估计得羡慕嫉妒恨死大部分“老烧”。饿大二时候要能有paganinilecter 今天的见识八成儿要臭美得乱七八糟的了......能拍晕多少文艺女青年呀~~~老天不公啊
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
10#
t T
发表于 2008-08-06 20:24 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

图强！文弓虽！！

与每一位从心底推崇格老艺术成就的兄弟握手

请允许饿在此引用PHILIPS官方介绍中曾经的一句评价——他的音乐永远被视为"行家专用"的标签，被所有乐迷所景仰。
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
11#
t T
发表于 2008-08-06 22:09 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 610 于 2008-8-6 21:53:00 发表
......（在重奏组中，葛罗米欧的小提琴比其他人高调一些）


这跟PHILIPS给他们录音时（尤其是弦乐重奏）小提琴略微凸前的平衡设计有关。从许多内行人的反应来看，这是当年PHILIPS工程师的一个巧发明、工艺妙笔。
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
12#
t T
发表于 2008-08-06 22:22 |显示全部

回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧

各位DX帖图手忒快了，甚至还有一摞一摞拍合影的  
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
13#
t T
发表于 2008-08-06 22:58 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 亚河 于 2008-8-6 20:37:00 发表
格鲁米欧与佩雷西亚合作的K364，俺的至爱之一。

[attachimg]98827[/attachimg]


亚河兄有否留意到这辑CD1安排在最后的分别是K261 柔板和K373 回旋。

前者总令我联想到Peggy Fleming在傍晚空旷的冰面上随心所欲的独舞；后者则恰似亲切、热情的第一天音乐会返场，我一直认定其中连接部的旋律动机正是后来“Por Una Cabeza”（《闻香识女人》中那段阿根廷Tango）中B段主题的创作来源。
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
14#
t T
发表于 2008-08-06 23:06 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 关山月_ 于 2008-8-6 23:02:00 发表
[attachimg]98886[/attachimg]


110，我的是这俩人儿合作的，也不赖！


我说你们贴太快了吧~~~现在就开始奔跑题走了
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
15#
t T
发表于 2008-08-06 23:21 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 610 于 2008-8-6 23:11:00 发表
没有跑题，据说这二个人的演绎超过哈斯基尔与葛罗米欧，没有听过，不知真假。  


真能往回找！您冰雪！！俺“何患无词”般的倒掉
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
16#
t T
发表于 2008-08-06 23:37 |显示全部

回复：典雅的小提琴家——格鲁米欧

打着红旗反红旗~你们就这么干吧
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
bodyheat
头像

  • 论坛博士后
  • 1136
  • 1136
  • 2008-01-23
17#
t T
发表于 2008-08-27 13:35 |显示全部

回复: 典雅的小提琴家——格鲁米欧

原帖由 eric 于 2008-8-26 16:16:00 发表
论坛有个老毛病，就是帖子中的日文不能显示，并且出错，已经报告工程师。


这大概不能算“毛病”吧~应该算“设计”
~ so u never know what u're missin’  ~
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 123456
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器