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马交有什么深刻的呀?! [复制链接]

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马勒的音乐不太健康,建议大家不要沉迷(按某国官方口气)...一定要听那些"和谐"的音乐//////
本主题由 版主 eric 于 2009/9/29 0:18:54 执行 主题置顶/取消 操作
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瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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新的风潮开始了!审马?
吾们先看看MAHLER这个人不存在(调性徘徊),熏鹁鸽和WEBERN,BERG这些人是否能茁壮成长?序列主义没了,后面的整体序列也不会有把?--其实这是一个很现实的问题,音乐发展音乐发展一唤扣一环.当然任何人都有不喜欢某个音乐的权力,当然你也有去学习和了解他的权力.不过提出疑义和批判MAHLER音乐的朋友,我想因该是听过几首MAHLER的音乐把.但是了解多深那?我总感觉听音乐的确需要文字说明指导,但是不能因此失去了自己想象的翅膀.马勒音乐中包含了很多有趣的富有想象力的东西.不去理解他对我们理解现代音乐将大打折扣.BOULEZ为何要指挥MAHLER?更因该说是研究和展示.他自己知道分量有多大!而且把60年代后对马勒的演出大发展说成跟风也是不妥的.因该是更多的人开始了解他音乐的价值.现存大师ABBADO,HAITINK,晚年为撒还在弄马勒?------价值!

巴仑伯姨母在生活杂音乐中是这么说的"1960年在伦敦工作时,我曾与两位伟大的马勒指挥家交往,巴比罗利与克仑配勒.然而我比寻承认那时我一点也不喜欢马勒的音乐.不过最终我改变了对这位作曲家看法......................(省略)那就是认为除非你理解非音乐的方面,你才能理解音乐中"真正的"信息.正是这个问题糟蹋了马勒,近期糟蹋了肖斯塔克维奇.每一位作曲家的音乐自然具有自传式的成分.但仅仅是这样的,那就没有舍命趣味了.趣味在于他超越了这些因素.我就不认为马勒的演奏,是依据他们的犹太因素来决定起高低的......................(省略)我想有许多那种浮夸不实与粗俗的言谈,扰乱了我接近马勒,是因为指挥家们并不总是他所理解的音乐就是音乐/但我确实认为,今天实在需要将马勒从所有这些与音乐无关的偏见中解脱出来,那些偏见已经成为他不可分离的一部分.我想听众也许需要再度认识他.
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-09-17 11:34:29
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PROKOFIEV还不把老肖看眼里那...认为只有STRAVINSKY是他对手,而STRAVINSKY根本就没提级过MAHLER,这个就看出MAHLER的不行了-------------这可真是一个天大的逻辑理论啊!
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桂猪 兄!原来是您的善行..........3年前TAOBAO上没拍下此本,就甚为后悔,.只 从音乐12讲上看到残片.......支持你这样的举动我知道这个很"吃"时间的
马勒矫情?谁不矫情?哈哈
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原帖由 桂猪 于 2009-9-18 22:36:00 发表
原帖由 vadervader 于 2009-9-18 22:28:00 发表
桂猪 兄!原来是您的善行..........3年前TAOBAO上没拍下此本,就甚为后悔,.只 从音乐12讲上看到残片.......支持你这样的举动我知道这个很"吃"时间的
马勒矫情?谁不矫情?哈哈

我会把他打完的。这本书论马勒音乐那章没有一句废

SOLTI眼里的WALTER是个文学家,有些朋友凭借直觉和信仰认为没有听MAHLER的必要完全可以啊,不过就我自己个人而言,在听了10年MAHLER的情况下,我必须说----我很不了解他,我们乐迷只是去听,但是专业人士告诉我"MAHLER作为作曲家给同行的后人无境的财富--高山一样的财富"------那么我还是挺想追求"财富"的呵呵.
至于社么是深刻,就是看你想不想去研究它咯.....看你自己能钻/探知的多深,宇宙到细胞就在你面前.你自己所能体验到的深度,受到能力的限制.研究不透,感悟不到,真是难以帮助的----学习把,不断的学习.提升能力把.
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一个人-----所谓的MAHLER,按照某些朋友说的写了点音乐,然后就火了,还影响了世界
我们,在这里讨论半天对世界没有任何影响-------社么叫差距?有人问我社么是IV社么是3段式,我不能回答,这就是专业度,这就是我和他的差距把.
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首先比哪个作曲家谁活的最,或者更痛苦...关键是他思想中达到的痛苦值.同样环境不同人是有不同痛苦值的.就好象某位朋友说的,你很可能无法体验到死了那么多亲人的痛苦,自然你也无法深入感受他的音乐.
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马交大部分主题确实有关生死,但是大家似乎把这点看的很大,很重.
就今年ABBADO指挥的1,4不就很鲜活很有生命力吗?也就,马也就6悲剧,9人生告别对生死探讨最多.马3对欧洲人思想生活的个领域都探索了,2,8如此庞大和宗教化.死亡的感觉很多吗?马7是很幽暗神秘主义的---------我个人认为是很值得研究的一部作品.
俺去年就有个心得,除非你把一个作曲家大多数作品都聆听过,不然是不会了解一个多元化的他的.
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-09-21 11:39:41
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没有差的作品,只有差的演义:0
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