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关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIF... [复制链接]

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发表于 2007-12-12 20:29 |显示全部

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

松香味兄，
有机会拜读你的文章，学习了很多，我也是在摸索如何改善听音环境，让器材全面地发挥。有几个问题，看看你有没有办法解我迷津。

1。天花的扩散，我目前是用了大陆生产的仿RPG的扩散板，因为天花有一条横梁，所以用了铝金属做了一个架子，然后把扩散板一块一块用螺丝装上去，看了你的文章，是否干脆用木板做一个假天花，然后粘扩散板上去更有效果。

2。房间的四面墙壁，我是先装上10公分的吸音棉，然后钉上石膏板，让房间变成软性房间，在两边的喇叭第一和第二反射点，再铺上吸音材料，把反射控制。乐器的定位更清楚。座位后面则作了木的扩散处理。这样下来，发现在40Hz 左右有一个大的谷底，影响40Hz 的乐器的表现。调整喇叭摆位有点帮助，但还是让我耿耿于怀。

不知道兄台有没有同一样的经验，还是我房间处理要修改。

我的房间是 4.9M 乘6.6M，高是3M。
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发表于 2007-12-13 06:55 |显示全部

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

原帖由 松香味 于 2007-12-12 23:29:00 发表
newbjman兄的房间在北京已经是非常非常不错的了，应该可以获得非常不错的听音环境效果。
根据您说的情况，以个人意见：

1、天花的扩散应废除。天花就做个大平面微孔吸音掉顶（并包住横梁......


松香味兄，
谢谢你的意见。你一语中的，我曾经试过喇叭摆位离前墙2.1 M，座位离后墙2.1M时候，40Hz 的谷底是差不多负25分贝。现在把喇叭推得尽一点前墙 （1.25M），座位则往中心移动，效果好很多，但是还有负7分贝，我认为理想是把它控制到负5分贝以下。

墙壁的石膏板加上小洞，这工程可否只是做部分，我同是担心工人手工不好，洞打得不齐整，会十分难看，不知道兄台知不知有哪种方法。市面上也有一些专门有洞的木板，前面有木纹，但是洞不是5X5。

天花你讲到的微孔吊顶，是否用同一方法。市面上有些有洞的天花板，可不可以用。

先在一次谢谢你的高见。
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发表于 2007-12-14 16:49 |显示全部

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松香味兄，

谢谢你无私的作答。
我猜如果整个房间四面墙壁和天花都是用微孔吸音板的话，从美观眼光会单调点。
我准备先来试拆掉前墙和后墙的石膏板，用微孔吸音板来取代，看看效果如何。
这样下来天花，左右墙，前后墙的谐振点都不一样，不会像现在的可能重叠在一个频率上面。

最后还有一个问题，有朋友和我说，要有最理想的低音，最好是前墙是光秃秃的硬墙，这样下来，低音才会顺利的反射出来，软性的设计，低音一定力度有所影响，甚至软弱无力。不知道你这边的看法和经验如何。因为我有另外一个做法是把前后墙都转回硬墙，天花跟你的建议建一个大型的微孔吸音器。这工程比较大，变数也更多，因此又不敢轻易作次。但我看你老经验丰富，因此多问。

其实是问得太多了。在感谢你的用心的回答。
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发表于 2007-12-14 20:17 |显示全部

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松香味兄，
我考虑把前墙的石膏板拆掉是因为但我放低音强的音乐时候，这一些石膏板都在振动，我怀疑因此把低音减弱了，产生了40Hz 的谷底。
后墙的重建，如果把现有的10公分的吸音棉加到20公分，将会成为一块4.9MX2.8M 微孔低音陷阱，应该效果也不错。
如果你不介意，我把几张照片上载，你给我一些意见好吗 ？
最后编辑newbjman 最后编辑于 2007-12-14 20:18:03
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发表于 2007-12-15 16:33 |显示全部

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松香味兄，

來幾張照片。這是前方，是水泥墻，加了十公分的吸引棉，用鋁金屬的架子釘上石膏板，我是採用前吸后擴，所以再加上了一條一條的用人造皮包了吸音棉的裝飾。左邊有一蓄物室，用了兩層門，密不透風，減少聲音外跑。



天花因爲有一條橫樑，所以用鋁金屬做了一個架子，然後把用發泡膠做的擴散板用螺絲和白膠釘上。發泡膠擴散板重量很輕，聲音大的時候感到他們在振動。



左右牆壁和前墻同一樣處理，在第一和第二反射點的位置，粘上吸音材料，同時作了兩條半圓形的柱子，裏面也有吸引棉，外面則釘上木條，成爲一個半圓形的低音處理和中高擴散器。每邊兩個。





后墻也是釘了十公分的吸音棉，用鋁金屬架頂上石膏板，石膏板上面，裝了像百葉門的擴散，但用布包起來。希望達到前吸后散的作用。



這是大概設計。房間是 4.9M X6.6M X3m 是在以地下室。
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发表于 2007-12-15 16:50 |显示全部

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松香味兄，

这是我十一月份测试的图表。1K 时候的基数是 72 分贝。
最后编辑newbjman 最后编辑于 2007-12-15 16:51:32
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发表于 2007-12-16 07:43 |显示全部

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原帖由 松香味 于 2007-12-16 1:30:00 发表
newbjman兄千万不要计较我这粗人直言快语，看看一些消声处理较好的车子，顶棚上的皮革一定是有穿孔的，甚至座椅上的面料都选择透气性良好的面料，因为这样才能发挥其内部吸音材料的作用。


松香味兄，
你讲的有道理，看来这一些人做皮包条的吸音效果不是最理想了。
我曾经尝试过把两块市面上有售的木制扩散板放到两侧，和前墙，声音有变，证明这一些软包还有一点作用, 但一定不及透气的材料。
如今之计这一些材料一定要改变，但可能不是低音的低谷的元凶。请问味兄这边有何高见 ？

动手大改，金钱之外还要大兴土木，希望看准，希望一蹴而成才敢动手。
最后编辑newbjman 最后编辑于 2007-12-16 07:53:46
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发表于 2007-12-16 22:07 |显示全部

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松香味兄，

看来这一些软包的材料一定要换。
也许这应该是第一步，先把这一些材料拿下来，听听效果如果。
在第一和第二反射点，用吸音还是用扩散也是有不同的派系，不同的意见。
我刚好今天在一位香港发烧友家里挺它的系统，房间左右的反射点只是用了两块扩散板，
定位之准确是我听过系统里面最优越的几套。

我相信把这两边的石膏板换成微孔吸音板，声音一定有进步，是否能改善40Hz 的低音，我不敢确定。

第二步可能就要处理前墙了。如果左右的处理有效，相信前墙处理可以改善低频。

天花对我来讲也许是第三步。我有一朋友他的802 boom 到七彩，相信一个微孔吸音陷阱的天花一定有帮助。
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发表于 2007-12-17 07:11 |显示全部

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松香兄

谢谢你的无私的分享。令我等茅塞屯开，获益不浅。

你巧妙的运用天花建立微孔低音陷阱，因为整个天花面积够大，也可以更深更多的空间来发挥。因此低频的延伸可以到100 以下。也可以把横梁盖过，妙绝妙绝。

然后再房间里选择的建较矮较薄的小陷阱，可以控制100-200的频段。

这样两个妙计下来便控制了200以下最难搞得好的低音。

希望有机会到桂林来见识和欣赏音乐。更希望多想你请教。
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发表于 2007-12-17 23:18 |显示全部

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原帖由 松香味 于 2007-12-17 20:25:00 发表
[quote] 原帖由 newbjman 于 2007-12-17 7:11:00 发表
松香兄

谢谢你的无私的分享。令我等茅塞屯开，获益不浅。

你巧妙的运用天花建立微孔低音陷阱，因为整个天花面积够大，也可以更深更多的空间来发挥......


好的，希望有机会一游桂林，一会兄台，一听你的音响。
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发表于 2007-12-21 12:35 |显示全部

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原帖由 松香味 于 2007-12-19 20:58:00 发表
[quote] 原帖由 SMERT 于 2007-12-19 14:10:00 发表
够专业的分析，看得我晕啊。

对于一般烧友来说，按照松香兄的原则实施起来太困难。一旦有问题，还不如不处理。

一般烧友家里的听音面积都在12-28平......


松香味兄，

自己动手用的是那种板最适合，石膏板钻孔不容易是MDF 还是纤维板 ？这天花是否用木架比较不会引起震荡。

另外我看很多人房间的四个角落都设有吸音设备，以你的经验如果做了天花微孔低音陷阱，还要不要做其他处理 ？
最后编辑newbjman 最后编辑于 2007-12-21 12:38:48
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发表于 2007-12-22 15:49 |显示全部

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原帖由 松香味 于 2007-12-21 17:56:00 发表
[quote] 原帖由 newbjman 于 2007-12-21 12:35:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2007-12-19 20:58:00 发表
[quote] 原帖由 SMERT 于 2007-12-19 14:10:00 发表
够专业的分析，看得我晕啊。......


我觉得除了低音之外,四个墙角都会产生某一程度的反射,可能要看情形来定.
但是兄台的六个平面,一定要选择两块来处理的讲法,十分有道理,而你提出的天花处理也是十分巧妙.
我有一位朋友他的房间低音太多,我准备介绍他用天花微孔低音陷阱,看有没有办法药到病除.
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发表于 2007-12-23 08:13 |显示全部

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松香味兄,

我指的过多其实是在低频64Hz 有强烈的驻波.
其他的经过移动喇叭位置,和座位应该还可以.
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发表于 2007-12-23 14:18 |显示全部

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原帖由 松香味 于 2007-12-23 11:58:00 发表
原帖由 newbjman 于 2007-12-23 8:13:00 发表
松香味兄,

我指的过多其实是在低频64Hz 有强烈的驻波.
其他的经过移动喇叭位置,和座位应该还可以.


看来[url=http://bb......


我绝对不是专业的人才，但是过去两年花了不少时间研究房间的音响处理，发现各有各的说法，
松香味兄你指出的我认为是有理论，有实践，也不是卖一些能够解决所有问题的道具。又愿意和朋友分享，十分敬佩。
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发表于 2007-12-25 10:16 |显示全部

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原帖由 松香味 于 2007-12-24 22:38:00 发表
为了让大家进一步了解穿孔板的自制作，下面再介绍一些有关穿孔板的知识。
穿孔板吸声结构
　在穿孔薄板的背后，设置空气层或多孔材料，并固定在刚性壁上的一种吸声结构......


松香味兄，
你指的穿孔率是否孔的面积和整体的面积的百分比。
我看市面上好多有孔的板，洞孔十分多，是否不合用。
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发表于 2008-01-03 06:13 |显示全部

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原帖由 ray_ji 于 2008-1-2 16:47:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2008-1-2 13:05:00 发表
ray_ji兄弟所说：我家里只要把音箱后墙海绵重叠放几层, 马上有此感觉.

这不是低频吸收过量出现的问题，大概是80~100Hz左右形成了吸收峰，使声音的能量感......


要弄出一个标准的聆听环境谈何容易，成功的DIY 还需要一个测试的环境，这更困难。
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