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为何众多老烧都爱,胆机功放。? [复制链接]

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       胆机、石机各自的失真特点不同。胆机偏重于较多的谐波失真和低阻尼造成的低频余震,及瞬间推力欠缺,声音会显得暖、软、慢。石机多半为缺失型失真,声音偏紧硬。就这两类失真,前者更能讨人喜欢。
       采用正确原理制作的石机可以修正。胆机的毛病是没救的,胆机做的更好(提高各项指标),声音会近似传统石机。
       好的数字功放在传统箱上会有不错的表现,仅相对传统胆、石机而言。
        以上说法是以物理高保真为前提的。具体实现物理高保真,用现在传统方法不行。
本主题由 版主 eric 于 2012/9/8 19:04:39 执行 主题置顶/取消 操作
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回复 45# 中山张 的帖子

       基本原理很重要,在错误的原理框架下是没有出路的。真正好的功放应该少受喇叭线的影响,更直接对声音负责。传统功放还做不到精准再声音频信号。
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关于当前驱动原理的缺陷http://bbs.hifi168.com/showtopic-200759.aspx
具体解决办法是用带适配调节功能的功放逐一精调每种喇叭的声音,必须前级电分。实例http://bbs.hifi168.com/showtopic-144384-16.aspx
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        国内玩音响的多数还是以感性听音选器材,主流还是崇洋的。以理性理解hifi高保真的少之又少。这也很正常,因为当前市售商品都不能做到真正HIFI,于是选择某种符合个性的失真就成为必然。于是会以自己喜欢的某种失真声为标准、评判其他。
        再次强调:传统方式做不到hifi高保真。
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5#

      技术进步毋庸置疑,谁都不可能返回到过去,老的经典有可能进博物馆,但不会长久把持市场。人的认识如果止步不前,无疑是僵化、老化。
      传统方式存在违背科学原理之处,达不到高保真,无论胆石。这才是根本问题。
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6#

      俺在42#提到胆机做不出高保真,这也包括其他压控器件,如场效应管等。这是因为它们传输过程中的容性延时,必然带来谐波音染。不同型号的管子因参数差异,音染程度也不同,玩家都知道换管变声。说白了就是谐波失真量的差异。虽然某种谐波会让某些人感到舒服,但这毕竟还是错误的失真,违背了高保真宗旨。
       相对于传统石机的缺失型失真,胆染色算是比较讨好人。我说石机能做好,仅限于本人所做,市售商品因原理错误还不行。从这个现状看,认为胆色为上是可以理解的。
最后编辑znd06 最后编辑于 2012-09-01 08:03:40
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       不知HIFI为何物,也很幸福,低指标器材就能让你心满意足。
       老话说“不怕不识货,就怕货比货”。在真正的高保真系统面前,那些失真声简直不堪入耳。
        hifi的声音才是最美妙的,可惜市售商品做不到。
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8#

       高价位不等于高保真。一些人凭自我感觉玩音响并没有切实标准,会以豪华用料、耀眼外表为膜拜,在做不到真正高保真时,所谓美化声+昂贵奢侈可以被推崇。这不过是现代的叶公好龙。在传统方式下,石机不能做到高保真(必须用科学方法才可实现),于是胆机的渲染就占了便宜。
      其实,各种失真声都是毛病,真正的物理高保真才是正音,也最好听。
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原帖由 时光车间 于 2012-9-6 8:01:00 发表
真正的物理高保真?
是音响吗?那是不可能的!
       不可能的是所谓还原现场。物理高保真是可以实现的,这个概念相对于违背物理原理的失真,即采用正确的电声原理如实再生录音信号。这个还原尽可能的不缺失也不添加。
       现实情况是原理造成有缺失,调声则肆意添补,得到的并非原声,而是刻意污染的歪声,尽管有的还比较顺耳。
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       至于个人喜欢,那是一种自由,更多人能陶醉于MP3。跟伊们说hifi很另类。
       虽然这个坛俗称HIFI168,这个版块曰HiFi乐趣,拒绝hifi是不少滴。
       只能说;hifi音响不等于发烧音响,发烧可以是各种状态,hifi是有标准的。
最后编辑znd06 最后编辑于 2012-09-09 06:37:06
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       HIFI原本应是狭义的有针对性的,符合科学原理的技术产物。任何个性化的扭曲不属于HIFI范畴。
       从大概念说,高保真HIFI只能对应录音信号,至于现场如何,仅能在良好还原录音信号的情况下凭个人想象而已。对录音信号再声扭曲越大越背离那个现场。

       所谓还原现场有点钻牛角尖的味道,我想,作为当时现场的录音师,他会坚定地认为自己的录制已经记录了真实的现场声,就算后期有些调整亦不会有大走样。而听录音的烧友大多会以个人现场经验来评判和要求,这就可能出现N多种现场观。因为你去的现场非那个现场,你的听音位也不是那个录音位置,人人都以自己愿望要求之,何以是从?或说每人都按自己的愿望调出一种声音,声称自己的就是现场声,你愿意认可吗?
        hifi的本意是高保真的听录音,能将录音信号尽量少走样的再声为好。录音品种很多,有现场的、实况的,有分录合成的,有合成器制作的,还有非音乐的其他声响等等。对于这些声响录音的再声应该如实反映才对,才能算高保真重放。任何凭个人喜好的更改或叫做修饰,以失真论并不为过。

        当然没人能限制个人偏爱,你喜欢哪类失真,尽可以自我选择,但可知,就是你最爱的修饰也不可能面面俱到。
最后编辑znd06 最后编辑于 2012-09-09 10:16:27
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       胆机与传统石机对比,是两种错误扭曲互为参照。在真正的hifi系统面前,都是病态。
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原帖由 szlghyj 于 2012-9-11 10:34:00 发表
原帖由 znd06 于 2012-9-11 6:08:00 发表
       胆机与传统石机对比,是两种错误扭曲互为参照。在真正的hifi系统面前,都是病态。

这个观点等于是全盘否定,冲击力也太大了吧?摆些理论依据和事实上来才有说服力.

       原理阐述:http://www.jd-bbs.com/thread-1426072-18-1.html 266#以下红字部分。后面296#、297#也有本人观点。
       相关部分制作:http://shop71478623.taobao.com/
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回复 249# szlghyj 的帖子

     电分本身不须改动音质,仅能方便调整频段平衡,及分而治之,决定音质的还是功放。必须用有修正功能的功放,才能正确还原音频信号。
        传统功放,不论胆石,均不能满足。
最后编辑znd06 最后编辑于 2012-09-11 18:15:08
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回复 264# 白了头一夜间 的帖子

        这个类比有偏颇,录音作品本身已经是成型艺术品了(就像所说:油画、板画、雕塑,这里可能是古典、现代、等艺术类别)。正确表现即可。非要用扭曲的器材再渲染,只能越染越脏。
        这好比用监视器看电子版画作,在调试准确的监视器看到的图像会接近原作。劣质显示器看到的可能会变形、偏色、不清晰,难道后者才是艺术?
最后编辑znd06 最后编辑于 2012-09-12 05:11:55
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      “老”字可以有。不管他玩了几年,如果不开窍仍被老框框束缚,说明观念老了僵化了,玩不出新意的。
       固执的坚持只能走进死胡同。
       只有用科学发展观对待,才能理解正确原理,做到真hifi。
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