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天价头版、绝版二手唱片(特指cd)之我见(附:购买注意事项) [复制链接]

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日前,在论坛里看见有些出道比较早的发烧友,把自己家里的绝版唱片挂了出来,大书“转手”。由于有些是大师们的头版cd,虽然是2手,但询价跃跃欲试者仍然不在少数。既然这么多人想要,东西又极稀少,唱片价格自然就一路飙升了。具体是多少,因人而异、因碟而异,价格倒是没有摆在面上,估计有点象西北那边卖牛啊、羊啊什么的,在袖子里勾勾手,但根据很多人回帖来看价格是相当“咋舌”的。问其为什么这么高,美其名曰“证明别人比自己更需要”,又或标榜“银圈”“铁心”。这里我个人毫无贬低之意,因为自古以来,就有“周瑜打黄盖”,愿打愿挨都是人家自身意愿的体现。

这里我只是要说几点自己的看法,以供大家参考,希望大家在购入绝版2手唱片时能够更加理性。

首先,谈一下对头版cd和再版cd的音质区别的一些个人想法。我并非是唱片业界的专业人士,以下纯粹属于个人的逻辑推断。
     1、我认为头版唱片的音质一般来说是好于再版唱片的,理由就是a、头版是用当年录制的母带转制的,而大家都知道母带的磁性是会随着时间的推移而逐渐减弱,假如再版cd也是把老录音母带拿出来转制的话,音质肯定无法和当年的新母带转制的相比。
     2、再版cd假如用头版cd的数据直接翻刻的话,那么假如设备精度高的话,错码率会非常低,基本接近,但还是有细微区别的。
     3、但我们要考虑到这里面有唱片氧化的因素在里面,cd氧化的概念在网上已经有很多介绍了,基本就是cd的数据反射面受到外界水、氧气等物质的作用,以极慢的速度进行变化,而这个物理变化又导致数据的不断丢失,最后的结果的是数据层完全透明,播放器读不出。
      从理论上来讲,任何cd随着时间的推移都会不同程度的氧化,一张正版cd保护措施不是很到位的话,15-20年之后音质就和盗版唱片是一样的了。(但实际情况是各种各样的,保护的好的话,有可能10年后还是和新的一样),我们知道一般绝版cd都是有些年头的,所以它的价值很大程度上取决于保护措施是否得力,假如是全新未拆、又在干燥和温度适中环境下的话一般还是很有收藏价值的。
      综上所述,头版cd和再版cd音质较量,主要取决是cd持有人对头版cd的保护得力还是唱片公司对母带的保存得力的问题。(当然里面还涉及到商业因素,比如正价、中价、低价;原厂产地、不同的压片工厂等都会影响音质)

其次、再说一下选购2手唱片应该注意的一些地方

众所周知,银圈版cd是很容易氧化的,唱片制作技术总是在不断进步的,唱片公司也在不断考虑抗氧化的问题。所以我们要对几个比较常见的氧化现象有所了解。

1、是否有水印(铝金属数据反射层有波纹),是氧化的一个特征,程度轻的话不影响播放,但严重的话会跳桢。从理论上来说,有水印就会产生错误的数据认读,就会在一定程度影响音质。

2、是否有砂眼(cd对着强光看,金属反射层有细小的透光的小孔),这个也是老cd常见的一个氧化特征。假如数量达到一定的话就会,跳桢,影响播放。

3、唱片边沿是否已经开始变淡(金属数据层和塑料的界限不明显了),数据层变淡透明化。这是致命氧化的一种特征,一定程度唱片就完全不可播放了。

4、划痕,一片片的微小疙瘩。塑料受到外力伤害、氧化。塑料层是保护金属数据层的,它受到了损伤会在一定程度上影响播放器读取数据的精度,进而影响音质。

5、疵点。一般都在洋垃圾里较常见,大家都知道,(头版、绝版cd都是在10年的市场上找到的,加之经过这么多年,这么多次的使用播放,肯定会磨损、氧化)10年前国内的古典cd大部分是国外走私进来的,基本上都是洋垃圾。而洋垃圾的来源又基本有两个:一是唱片公司的次品(在压片过程中cd的金属层产生了疵点),二是国外积压销不掉的老cd。第一种要特别注意,因为疵点在很多情况下是会引起跳桢的,大的话会使播放器停止工作。而就算不跳桢的话也肯定会在一定程度上影响音质。

6、打口、扎眼。这个大家都清楚我就不说了。

7、再加一条,碟面的金属数据层有一圈一圈的圆圈凹槽。这种碟子播放没问题,但每首曲子之间的空白部分会沙沙做响,估计也属于次品范畴。

    以上这些情况都是头版、绝版cd经常出现的一些问题。它们在很大程度上影响了cd的收藏价值。假如你花了大价钱甚至天价买回来的却是这样残次产品的话,我估计谁心里都不好受。最后又以其他方式转手出去,把不愉快也同时转嫁给了别人。

    希望以上这些文字能让大家在买2手头版、绝版cd时能够避免一些陷阱、减少一些损失,节约一些银子。

   最后,祝大家都能买到自己心宜的、物有所值的、品相好的头版、绝版。
最后编辑ttsoo
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还有种问题碟子,不知道你碰到过没有?
就是播放没问题,但每首曲子之间的空白部分会沙沙做响,看碟面的金属数据层会有一圈一圈的圆圈凹槽。
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尤文 在 2006-3-5 22:37:26 发表的内容
有包装的,就是正品,次品是不会包装的。



我最近买了EMI世纪伟大录音的《菲舍尔迪考斯演唱的马勒伴侣之歌、亡儿悼歌、少年魔角、5首吕克特诗改编的歌曲》,包装完好无损,但cd上有个疵点,播放会跳线。那这个不属于次品,呵呵
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这种情况还有碰到很多次。除非cd盘面有疵点不是次品,否则说不过去。
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走私进来的CD和YLJ没关系吧!YLJ是当废塑料进来的。

次品CD一般是裸盘,有包装的一般是正品。当然被压路,激光,打口等处理的又是另一回事了。[/quote]

我买的YLJ很多是有盒子和封面的,有的甚至很完好,但很多是次品,有疵点。但一般没开封的这种情况不多。
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细微的音质区别是不值得用那么多银子来填补的,何况更多的还是心理作用。不要迷信头版、绝版。
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从理论上讲,普通的16bit的cd由于采样频率和量化精度的限制,音质都没法和LP相比的,表现数码味比较重,低频的浑厚感相对单薄,而高音处细节表现又不尽如人意。后来,针对16bit的缺陷出现了24bit等改良版的cd。音质大副度提高,一些制作精良的24bitcd已经接近LP,但采样频率和量化精度还是有限的。因此出现了sacd,它是采用1bit的技术,也就是说基本可以达到无限采样。从此,cd才真正意义上的可以和LP抗衡了。

那为什么大家有觉得,现在出的好些24bitcd以及sacd和老版cd比听的话,还是老版cd更好呢?

答案就是使用了不同的混音母版。
唱片公司是出于商业目的,将母带转化为数码信息后,又添油加醋的进行多余的,有害的处理。比如:去底噪。噪音是去了不少,但原来那种自然、温暖、浑厚的真实感也随之大打折扣。

另外,这里还涉及到各种录音技术和转制数码格式的技术的兼容问题。所以,不能笼统地说什么格式的好,或是老版比新版好的。要具体问题具体分析。
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嘀咕 在 2006-3-10 19:55:16 发表的内容
你说的“德国产的编号为00289打头环球公司大荷花”是指的这张么?



是,就是这张。
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现在所有made in Germany by  Universal  M & L的cd,都是00289  xxx xxx-2的编号。包括philips 等都是。 新出的都是。你仔细看你唱片的内环码就知道了。还有cd封底的条形码也是00289  xxx xxx-2。以前的made in Germany by  PMDC 的cd 是直接xxx xxx-2的。
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工作总结。

cd的音质,主要取决于音源,也就是母带。好的、原始的母带是一切的关键。举例:我曾经买过张大荷花richter 演奏的拉二和柴一(国内仿真盗版),音质超一流,低频、高音表现无可挑剔。后来决定收藏一正版,买了张德国产的编号为00289打头环球公司大荷花系列,音质偏单薄,richter琴声那种独特的魅力也消失了,也就是说后来对母带的数码处理回改变声音的性格。

其次,影响音质的就是压片产地和厂牌,涉及到错码率问题。美国和日本的压片技术还是很不错的。另外,好的压片因为做工考究,其抗氧化能力也强,影响到cd的寿命。大家有工夫的话可以研究下压片厂的异同,优秀的压片厂会将错码率等重要数据作为技术参数对外公布。cbs报纸版的cd,曾经有国内录音专家比听,得出结论,美国版大大好于奥地利版。
最后编辑ttsoo
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EMI伟大艺术家系列,封面上就有个标志,代表去底噪技术。哈哈,但是就是这种技术,把原始录音给刨得光溜溜的。一点韵味也没有。我只能说 I   服了 U。
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是的。就是中价的。

原来买的盗版也是大荷花,和这个封面一样。估计是用made in Germany by PMDC,翻压的cd 。底下打的是珠海音像出版社。
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环球公司的都有,我也不是很清楚。但早先环球出的cd是碟片的内环码上只有编号,前不加00289,在cd外壳封底条形码上有0289xxxxxx。最近出的cd里面就都有了。

之前有个网友发了个解释银圈版的帖子,介绍了DG公司的cd的源流。你可以搜索下。
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