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不耐听的直白的声音其实是一种最大的失真-低频瞬态响应失真 [复制链接]

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很多发烧友认为,直白的不耐听的声音,hifi性好,我认为恰恰相反,hifi意思是高保真,真实的声音绝对不会直白和不耐听,这两点都做不到,去追求透明,延伸,声场,是搞错高保真的方向了。
最后编辑相位传真 最后编辑于 2014-12-28 19:01:27
本主题由 版主 eric 于 2014/12/29 11:22:46 执行 设置精华/取消 操作
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发烧友和厂家都不要把hifi性作为不耐听的借口。高保真的系统,首先要耐听,很多所谓发烧系统,普通人都无法坐在那长听,这是发烧的悲剧。
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这大概也是普通人视发烧友为一群疯子的原因之一:一套音响要一辆车的钱,耐听度还不如电视机
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原帖由 Lighting 于 2014-12-27 0:55:00 发表
原帖由 ray_ji 于 2014-12-27 0:48:00 发表
相位大师今年终于去音乐厅听过音乐会了,也算是听过现场的人了!



现场那100% “直白”的声音,大师如果非要说如坐针毡,“不耐听”,"是最大的失真“!那咱们也别争论费口水了,非我类,鸡同鸭讲。。。: )
理解能力差,只会断章取义。
音乐厅的作用是调整直达声和混响声比例,最前排并非最佳听音位置,直达声太多。
所以我发过一个贴说最前排钢琴的声音有点冲。
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原帖由 Lighting 于 2014-12-27 0:35:00 发表
原帖由 相位传真 于 2014-12-26 21:32:00 发表
很多发烧友认为,直白的不耐听的声音,hifi性好,我认为恰恰相反,hifi意思是高保真,真实的声音绝对不会直白和不耐听,这两点都做不到,去追求透明,延伸,声场,是搞错高保真的方向了。


看来LZ 是听音经验太少了,“直白”的意思是原来的录音是好听的,难听的,经过你的系统重放,好
你还真会下结论,空口无凭就把我定性了,哈,和没逻缉的人争辩也没意思。
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原帖由 Lighting 于 2014-12-27 9:22:00 发表
最前排并非最佳听音位置,直达声太多。
所以我发过一个贴说最前排钢琴的声音有点冲。


这个听感应该是预料之中的事。


因为胆机的最大的失真之一,在于动态压缩,胆机烧友喜欢的也是软软的无动态的声音。


自然的,真实的有点动态的声音,在胆机烧友耳朵里,自然很“冲”!
逻辑混乱无可救药。我用胆机又是你想象出来的事实。虽然不想和你争辩。这些自以为是的话,不回你有辱我的智商。
最后编辑相位传真 最后编辑于 2014-12-27 09:36:44
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原帖由 ray_ji 于 2014-12-27 13:30:00 发表
相位大师,你每年发布的几十款秒杀20倍价格进口品牌的HIFI产品的声音标准是什么?

不明白不是你的错,继续问,哪天懂礼貌了我再告诉你。
最后编辑相位传真 最后编辑于 2014-12-27 15:31:57
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8#

原帖由 Lighting 于 2014-12-27 14:13:00 发表
原帖由 ray_ji 于 2014-12-27 13:30:00 发表
相位大师,你每年发布的几十款秒杀20倍价格进口品牌的HIFI产品的声音标准是什么?


这个不开玩笑,很严肃认真的和“大师”说一声,别再 误导初烧和 钱多的烧友们!

烧友有那么好误导的?烧友没有自己的想法和选择吗?真是笑话。
你这话说出来就是蔑视广大烧友的智商!
不要扇风点火挑事,这里不是吵架论坛,我跟帖也会尽量克制不争辩什么
最后编辑相位传真 最后编辑于 2014-12-27 15:38:08
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原帖由 ray_ji 于 2014-12-27 13:06:00 发表
[quote] 原帖由 相位传真 于 2014-8-23 8:41:00 发表
昨天听了一场钢琴小提琴协奏,说来惭愧,第一次听小提琴音乐会,小型音乐厅,不加扩声的,应该是比较准确的不插电现场声。
现场小提琴声音有点干,有点粗,低音区域甚至有点像拉二胡,除了极高音很飘逸之外,其它区域的声音的颗粒感很强,有琴腔的厚度,速度起落非常快,先不提音色的准确度,速度感一般的音响系统很难重现
公元2014年8月相位大师第一次听到真的小提琴声音。

你又把“音乐会”这几个字偷走了。
最后编辑相位传真 最后编辑于 2014-12-27 15:46:08
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原帖由 ray_ji 于 2014-12-27 16:31:00 发表
原帖由 相位传真 于 2014-12-26 21:48:00 发表
这大概也是普通人视发烧友为一群疯子的原因之一:一套音响要一辆车的钱,耐听度还不如电视机




结合标题“不耐听的直白的声音其实是一种最大的失真”,相位大师的意思是很多高级音响的失真比电视机大。


这难道是你引申的结论?
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原帖由 ray_ji 于 2014-12-27 18:09:00 发表
原帖由 yudeanwu 于 2014-12-27 17:32:00 发表
等哪天楼主的产品走上世界时自然就是真理产生时。


楼主的真理取决于目前收到了哪些电子垃圾。电子垃圾市场这个次品线基收到50米,那个二手电线收到80米,装了插头一听,高频好点真理就是“重播弦乐极好的喇叭线”,没高没低真理就是“

谢谢你帮顶,有猜想可以继续发表,让我们来见识一下一个人的想象力有多丰富。
最后编辑相位传真 最后编辑于 2014-12-27 20:31:11
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电视机全频喇叭为什么有时候比发烧音箱好听的原因,我用个人观点解释一下:全频喇叭由于振动质量轻,在中低频的瞬态比很多大发烧喇叭好多了,更能表现音乐中的微动态起伏。人耳对瞬态失真是很敏感的。

中低频的瞬态失真恰恰极大影响了全频听感,试想一下:中低频振动还没有启动,高频已经传到你耳朵了,这种声音通常我们称其为高频抢耳,依文解义,就是高频抢先出来了,因为中低频瞬态不好,滞后了。

就是这么简单的道理。
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原帖由 ray_ji 于 2014-12-28 12:57:00 发表
越解释越暴露你的浅薄与无知。

骂几句我不会放在心上,也懒得和你吵,谢谢顶帖
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原帖由 zj3333 于 2014-12-28 14:13:00 发表
相位在极品人生被打脸了,我以为会消停一阵子,这些个灵机一动得来的结论从严谨上来说就站不住脚。。还没完没了的发,歇会成不。


不要装城管,你还没资格告诉我该发什么贴!
谁被打脸了谁清楚,有人听了,但失语了,评价没法写,评价差了,多人听过心里有数,肯定不符合事实,评价好了,给我做宣传他们不甘心,还没有一套真WBT插头贵的线竟然出来这样的声音,让那些贵多了的线脸往哪里放?所以干脆就拿这个插头做文章。
本来不想提这个事了,有人提起来,我就把帖子贴上,看看是否有人能看懂。
http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=viewthread&tid=25745&extra=page%3D1&page=1
最后编辑相位传真 最后编辑于 2014-12-28 15:28:05
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现代音频测量仪器基本上都在频响曲线,谐波失真上测,对于瞬态失真,也就是响应时间上的失真,我还没有发现有仪器可以测。

THD谐波失真同为0.1%的两台不同机器,为什么听感有那么大差别?声音档次有可能是1千块和10万块的差别。

所以人耳才是最精密的仪器,对瞬态失真,也就是不同频率时间滞后的失真最敏感。
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THD失真度能解释音响垫材为什么对声音影响巨大吗?
能解释线的声音为什么差异那么大吗?
能解释小功率机器有时候比大功率功放驱动力强吗?

这些都是瞬态响应的区别。

瞬态好和功率大的区别,就像太极拳高手和拳击手,太极拳高手很小幅度快速爆发出的力量能把人推到几米外,拳击手有一身蛮力,出拳有很大的幅度,但是击打的力量不如太极高手。
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原帖由 ray_ji 于 2014-12-29 0:11:00 发表
改标题掩盖不了你的浅薄与无知,越改越暴露出你专业技术、理论基础的薄弱。用天神的话说,你就只是那个层次。


继续发泄,心理不平衡的人才会不停地攻击人。
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原帖由 znd06 于 2014-12-29 4:45:00 发表
如果说瞬态失真,那该是在高频段。早期电路及元器件品质较低速率慢,反馈脱节,对突发高频反应不及,易出现瞬态互调失真。低频段完全可以应付。两台谐波失真相当的功放声音不同,会有其他参数影响,如阻尼系数,输出电流能力等。


这个观点是大多数人的误解,没有情感的声音重放都是低频重建速度太慢造成的。。
从解码到音箱喇叭都是如此。
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100HZ也是低频,ray_ji我警告你嘴巴放干净点,在不干净别怪我不客气。
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