发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

我听老浦东 [复制链接]

查看: 20400|回复: 114
1#
周末出差回来,看到168掀起了老浦东高潮。
因出差在外,常州的烧事活动未能参加。其实出差前一日在LKJ兄工厂办公室就见到此功放,LKJ叫我带回试听,一是要出差没时间,二是说实在话看不上眼。结果出差回来想不到如此热闹,约翰李兄给了如此高的评价是我想不到的,因为此君一向高唱“一分钱、一分货”的大论,我想是否搭错了神经吃错了药?竟然说三万的功放不要与之比,五万的功放未必赢(只记得大意是如此)。而且还立下军令状――所言不实将推出烧界。
周六应WM兄盛邀,听了整整半天,分别搭配TAD-TSM300和C5。昨天去了趟无锡,回来看到还是如此热闹,但并未有谁写出具体听感,而且上海方面SMERT兄应该听过了,也未有评论,今天已有S兄的评论了。
好,我来把周六在WM兄府上的个人听感如实写来:
先听了搭配TAD-TSM300仔的情况:音源用英国之宝,线材用LDH喇叭线、WINKLL老旗舰纯银信号线,电源线不记得了,由WM兄介绍吧。
首先试听的是RR《Tutti!》第一轨,结果:老浦东把300仔推得虎虎生威,爆到七彩,音量开到11点,仍不觉吵耳。说实话,我从未听到300仔播交响乐有如此表现,解析度很高,细节够多,信息量也较多。非常通透,很有气势,场面够大、空间感、舞台感相当好,低频的冲击力够强劲,整体声音有厚度,一点也不薄亮;速度非常快,低音打下去收得很快。
说了这么多优点,似乎没啥缺点了,如果没听过更好的声音或者听过而忘了,也确实难找到缺点。我的系统不高档,与我自家的系统声音相比较或与我听过的其它更好的声音比较,我觉得还有很多不足:中低至低音的密度明显不够,感觉“饱而不满”,尚缺些实体感,下盘虽够大,但不够扎实稳阔,低音也缺乏“权威感”,毕竟40W的功率,虽然感觉推300仔够力,但还是缺少那种蕴蓄的内力和内功,加上低频收得很快而缺内力,感觉有点浮在上面而没有完全沉下去。大音压下虽然不刺耳,但铜管的音色和带有厚度的撕裂声未能表达出来,整体声音尚缺能量(这种能量应该也是内力提供的);听某些有三角铁的交响乐,现场交响乐中的三角铁高音极有厚度,是“呈螺旋式袅袅上升的”,非常华丽,这在本人的系统上或许有一二成的表现,而老浦东推300仔,其表达是直线上升的;通透度是非常优秀,空间感也相当不错,但背景尚欠宁静;整体声音比较松化但略有松散,这还是少实体感。
之后,还听了人声、小提琴、钢琴等,其表现我不具体展开描述啦,总体表现应该说都过得去,没有明显的缺点,因平衡度好,不会让你感觉哪儿不对头或怪声。解析度、通透度、中频厚度、两端延伸表现都不错,也可以说很好,因为安德森系统所用300仔的表现我非常熟悉,曾在《周末常州烧事》一帖中如实评论过,安德森的系统用斯巴克KT88推300仔优缺点都很突出,如果要打总分,应该说WM兄家用老浦东推300仔的总分高于安德森系统许多,而且找不到明显缺点,但我要说,其优点也不非常突出。首先表现在人声感情不够丰富,比较直白;其次,表现意大利名琴、斯太威钢琴高贵的音色几乎找不着边(当然,300仔号角高音也是此方面的死穴)。
听完老浦东推300仔,换接到单拿C5,音质音色有所改善,但人声仍然直白。播RR《Mephisto》第九轨,C5中、低音单元完全失控而拍边。
最后,以LDH旗舰前后级(2万多元)推C5,结果缺点明显,主要表现在大音压下高频炒火,音场内拥挤不堪,但是其内力强劲、能量充沛,推C5不费吹灰之力,人声感情丰富,声音密度高,信息量更丰富,音色、音质绝不可同日而语。我想,WM兄听音间未作吸音处理,面对LDH推出的巨大能量,难以消化吸收而产生大量的反射导致大音压下高频炒火,音场内拥挤不堪,另外LDH功放内8只俄罗斯6922管本身也有高频炒火的劣性。
总结:老浦东功放基本属美国声(英国之宝的音源搭配出来的声音仍基本属美国声呵,当然300仔也美国声),速度快,推力够大,解析度高,平衡度好(不会尖利吵耳)通透度优、空间感好,是一台相当不错的功放,尤其是其性价比极高。其声音表现虽然没有明显的缺点,但还是有许多不足或可以改进提高的地方:首先要进一步提高音质音色,尤其是声音的纯度、润度(所谓极品的水晶、丝绸),其次进一步提高音乐性,主要是人声感情的表达(比如,用老浦东功放听人声,不会感到“齿音亲切”),其表现激情乐章可能较到位,但表现温婉、强弱、起伏、飘逸、华贵则远远不够,也须再增加些水分。。。中小功率机有如此推力和一定的控制力已经难能可贵和不可再作过高要求了,而更应该以音质音色取胜。
后记:我赞同上海SMERT兄的评论。个人认为老浦东功放在万元功放之内,不一定完胜,但有得一比。与同场试听的LDH旗舰不是一个声音档次,虽然LDH推C5尚有明显的缺点,老浦东在某些方面的表现或许可达同级,但整体水平还是有明显距离的。打个比方,如同书法,虽然形态很好、架子不错,但是以侧锋而就,论中锋功力,差之远矣。
老浦东八年磨一剑,精神可嘉,平价发烧理念值得倡导。


明日又要出差南京,回来再看热闹^_^。
分享 转发
TOP
2#

我想问一句约翰兄,老埔东在你自家的系统上搭配试听过了没有?,这个问题常州的烧友都知道,因为老浦东到常后,哪一天在哪家,排都排得出来。请你面对广大烧友实事求是回答这个问题。
TOP
3#

约翰兄,今晚可能回不来。现手上尚空,现在就和你“开会”。
在高速公路上我已写好了一部分回应,现开始上传。
TOP
4#

SMERT 在 2005-11-29 14:56:50 发表的内容
wxs 在 2005-11-29 14:47:03 发表的内容
johnleeh 在 2005-11-29 14:36:06 发表的内容
[quote]SMERT 在 2005-11-29 14:17:33 发表的内容
[quote]johnleeh 在 2005-11-29 14:13:24 发表的内容

没有啊,你知道的,此机回来后,我一直是先给其他烧友听的。因为我觉得应该更多地听听大家的反应,而不应只以自己家的声音作为判断的标准。这听过的几家,你知道我对他们的声音也是比较熟的。今天此机就准备到我家了,你今天回来吗?有空就过来,提前把批斗会在我家开了。



Johnleeh兄,批斗会是万万不能开的,所有的帖子都应该是对事不对人。不如大家努力让更多的烧友了解这台功放吧。



呵呵,有些话,我当着WXS兄的面也曾经说过。这次在网上说了,看来不给开个现场批斗会,WXS兄气难消啊。当然我们的最终目的也是为了更好地评价和认识很多HIFI问题。



我前面已说过,不存在气不气的问题,但在这个网上说话是要负责的,本着负责的态度,这个“真”我是要认到底的。[/quote]





我想Johnleeh兄的话不过是一时兴奋激动半开玩笑说的,谁能没说过一些过头的话呢?

wxs兄也不必计较了吧[/quote]

首先谢SMERT兄的好意。
SMERT兄如此认为,约翰兄可就不这么认为了。
TOP
5#

johnleeh 在 2005-11-29 0:44:36 发表的内容
WXS兄谈得很详细.我来就WXS兄所谈说说我的看法.

应该说WXS兄的这些看法,当天就已经基本上和我和安德森等交流过了.说实话,在如觉得老浦东功放推TAD300,直白及和LDH旗舰的比较意见上,和我们的分歧是无庸置疑的.所以安德森兄在不喜欢老浦东功放的几种人中,也特意为WXS兄设置了一种.

我们的分歧是在哪里呢?应该还是在什么是正确的声音,或者说是靓声的判断上.

WXS兄也是个狂热的DIY友,为人很认真,也是"平价发烧"的铁杆鼓吹者.基本上是在家天天摩.用的是斯巴克的CD 22,土炮马帝斯前级,柯颂V6后级,B&W CDM 1NT箱子.应该讲WXS兄对自己的这套系统的声音的效果是很自负的,多次说到基本上已经找不到什么缺点了.但说实话,去听过的烧友的一致看法,WXS兄的系统声音应该讲在我们几个经常走动的朋友中还是最弱的,尽管他已经花了很大的本钱,但声音始终未有质的改善.最不成功的地方也就是WXS兄最自鸣得意的三个地方:一,音场.二,低频质量.三,平衡度.总而言之,就是对声音的判断能力和把握能力始终存在着较大的偏差而感觉特好,甚至老是感觉别人的声音直白,没有空气感.实际上WXS兄是听惯了某些胆机和B&W那种绵软松散,甜腻暗圆,有量无质,迷迷糊糊的声音,再听到干净利落,轻松敏捷,弹性有力,延展漂亮,定位明确的声音,就始终觉得不对,觉得那是叫直白,缺少音乐味.这也怪我们特别是安德森以前当面的捧场话,奉承话说得太多了.后来我们实事求是地或委婉或直接地和WXS兄谈这个问题时,WXS兄已经听不进去了.所以我也只能在网上和WXS兄打打哈哈,说他已经是<神话>里飞在天上的印度圣人了(估计他没看过<神话>,不知道那个印度圣人后来是从天上摔下来摔死的,呵呵).

包括这次我们听老浦东推TAD300,我们听来觉得已经相当水润多汁,充满激情,富有光泽,中频我们甚至觉得都有点嫌厚了.WXS兄却听了还嫌直白.说实话让我和安德森,维克多等真是百思不得其解了.和LDH功放的比较,因为牵涉到有关大家比较尊敬的人士,我们就不展开谈了.但机主WM兄在LDH功放刚买的情况下,又买入老浦东功放,这也说明了一些问题了.我们知道有的功放内力是足的,那瓦数,阵势在那呢,但有劲要使得上啊,拳头要打得出啊,光给人看一身横肉有什么用呢?安德森兄有个很好的比喻,如果说老浦东功放是一只很敏捷灵气的猴子,那另一台功放则象是已经退休了的老牛.体量感,两者肯定是不一样的.可我们几个肯定是喜欢孙悟空,不欣赏老年牛魔王.

所以,尽管老浦东的功放只有40W,用料,做工很一般,但我还是很欣赏它.因为我觉得它有着DIY作品最宝贵的几样特征:1,价平(很多DIY作品,摩下去的补品成本都要上万了,某种意义上已经谈不上经济发烧了).2,声底正,不邪,不偏,不歪.3,声音平衡中性,富有灵气,没有频段扭曲和不均衡的情况.就冲这三点说来简单,其实很不容易做到的,我便觉得有充分的理由来肯定它了.因为它对帮助我们建立一个正确的声音评价标准是很管用的,也是比较可以放心的.

我大肆鼓吹老浦东功放,实际上也有向WXS兄这样自视甚高,投入甚多的狂热的DIY友侧面进一言,泼一点冷水的意思在里面.






回应之一:
“应该说WXS兄的这些看法,当天就已经基本上和我和安德森等交流过了.说实话,在如觉得老浦东功放推TAD300,直白及和LDH旗舰的比较意见上,和我们的分歧是无庸置疑的”

当天我也与安德森电话交流了近1小时,应该说我与安德森对LDH功放的看法上略有分歧,但分歧不大,大部分还是一致的;而对老浦东功放的评价就基本一致了,我的评论文章中对老浦东功放有赞有弹,而且充分肯定了该功放的成就,我说了老浦东推TAD300,论总分高于安德森系统很多(我对安德森的斯巴克KT88推TAD300的声音表现非常熟悉);我与约翰李兄你的分歧就大了,因为你听不得别人对老浦东功放有半点“弹”,因为你已说了“2万、3万不要比,5万决无胜算”的大话,而且此帖开头至今的这么长时间,你也无认真具体写出测评报告,通篇全是抽象的好,也就是说该功放就完美了,我想老浦东本人也不会同意吧。尽管我对老浦东功放给予了很高评价和充分肯定,但同时也把其相对不足的个人听感“弹”了出来,我弹了老浦东的功放,等于弹了约翰兄前面所说的大话,这是约翰兄难以接受和容忍的,因为一旦牛皮吹破,约翰是要退出烧界的。这就是你我分歧的根本所在。
事实上,SMERT兄的评论已经打破了这个不着边际的大话,退不退出烧界是你约翰自己的事,无人会赶走你呵。

“.所以安德森兄在不喜欢老浦东功放的几种人中,也特意为WXS兄设置了一种”
安德森是说不会购买老浦东功放的几种人,不是“不喜欢”老浦东功放的几种人。我想喜不喜欢纯属个人喜好,根本是两码子事。.
我对老浦东功放给予了充分的肯定和高度的评价,我本人确实不会购买,当时听下来,WM兄说要买一台推300仔,我是完全赞同和支持的。
安德森设置几种人,在我评论之前,而且安德森本意多为谐谑、揶揄的成分,约翰居然当真了,把俺也对号入座,约翰真会活学活用啊。

“我们的分歧是在哪里呢?应该还是在什么是正确的声音,或者说是靓声的判断上”
这个问题,我前面已经回答了。至于对靓声的判断,烧了多年的烧友都有一定的判断能力,非约翰兄一人的判断才是放之四海而皆准的真理,再者,本人更热衷于多听现场音乐会。


“WXS兄也是个狂热的DIY友,为人很认真,也是"平价发烧"的铁杆鼓吹者.基本上是在家天天摩”。
是的,这一点说对啦。但在一个月前,曾遭到约翰兄的多次讥讽和不屑,因为,一个月前,兄还在高唱“一分钱,一分货”的大论,这一点,翻看兄一月前的帖子就可证明。
我摩机,是因为缺米。一是乐趣,二是通过摩改反复实践,在一定范围内能够提升和改善。

“用的是斯巴克的CD 22,土炮马帝斯前级,柯颂V6后级,B&W CDM 1NT箱子”
是的,这一点,也说对啦。我的器材很菜,只有约翰兄器材的零头钱。约翰兄把我的土炮器材列出来“曝光”,骨子里仍在显示自己的身价(这与兄现在把老浦东的平价功放捧上天是否矛盾);再从约翰兄关于“对靓声的判断”来衡量――本人对靓声的判断不正确,所用器材为土炮,本人不具备评价器材的资格,所发表的评论等于胡说,只有约翰兄的评论才是正确的。约翰兄,你骨子里要表达的是这个吧。

未完,待续。。。
TOP
6#

johnleeh 在 2005-11-29 13:46:31 发表的内容
哈哈,我们上午就说这次WXS兄肯定要生我们的气了,10天半个月估计缓不过来。

不用急,等你回来了,我们几个扛着老浦东上你家门,送佛送到西天,我们把大家都请到,开现场批斗大会,一一展开细评,让大家来听,来说,好不好?

如果我说错,请大家现场批斗我。









不存在生气的问题。约翰不必多虑。但在这网上说话是一定要负责的,我对自己是这样要求的,对你也一样。

本着负责的态度,这个“真”我会认到底!这不是生不生气的问题。
TOP
7#

johnleeh 在 2005-11-29 14:36:06 发表的内容
SMERT 在 2005-11-29 14:17:33 发表的内容
johnleeh 在 2005-11-29 14:13:24 发表的内容

没有啊,你知道的,此机回来后,我一直是先给其他烧友听的。因为我觉得应该更多地听听大家的反应,而不应只以自己家的声音作为判断的标准。这听过的几家,你知道我对他们的声音也是比较熟的。今天此机就准备到我家了,你今天回来吗?有空就过来,提前把批斗会在我家开了。



Johnleeh兄,批斗会是万万不能开的,所有的帖子都应该是对事不对人。不如大家努力让更多的烧友了解这台功放吧。



呵呵,有些话,我当着WXS兄的面也曾经说过。这次在网上说了,看来不给开个现场批斗会,WXS兄气难消啊。当然我们的最终目的也是为了更好地评价和认识很多HIFI问题。



我前面已说过,不存在气不气的问题,但在这个网上说话是要负责的,本着负责的态度,这个“真”我是要认到底的。
TOP
8#

johnleeh 在 2005-11-29 11:36:08 发表的内容
SMERT 在 2005-11-29 11:29:35 发表的内容
johnleeh 在 2005-11-29 11:18:57 发表的内容
[quote]SMERT 在 2005-11-29 10:58:38 发表的内容
问题是,兄的一句开玩笑的话,让大家认信以为真,以为这台功放的确能够胜过3-5万的机器。我想,这一点johnleeh兄自己应该很清楚,这对大家真正了解老浦东的功放并没有任何好处。

反过来,对于老浦东兄的调声水平小弟还是很佩服的,我的耳朵告诉我,这台功放的声音相对这个价钱来说是很棒的,说它是穷人的劳斯莱斯一点都不过分。但请大家相信小弟的一句话,它可以让万元以下的进口功放汗颜,但绝对不可能创造神话。



呵呵,严格意义上来说,还并非全是玩笑,具体理由前面已经说了。一个冲锋号,不可能面面俱到。但冲锋号不响亮,可能跟着向前冲的人都没有啦。

另外,各人的器材,对声音的欣赏口味和水平都不一样,评价起来标准不一样,这也很正常。我只能说出我的感觉和想法。不敢强求别的朋友和我抱同样的看法和评价。请各位相信自己的实践和判断!








冲锋号需要响亮,但再响亮也不能过头到如此地步啊。

其实我充分理解johnleeh兄当时犹如“发现新大陆”般的兴奋心情,老浦东功放在我系统里开声的前1秒和后1秒,我也有这种感觉,但回过头来仔细和冷静地对比一下,就能知道它的实际水平了。

也希望各位烧友能够理性地对待老浦东的功放,它的确给米不多的烧友们提供了一个很不错的选择。玩高档器材的烧友也不要不屑一顾,说不定它也能给你一个小小的惊喜。



SMERT兄,过头不过头,还是让我们各人自己判断吧,就不互相强求一律了,你说是吗?

请大家继续实践,检验。也希望老浦东再接再厉,继续努力,让大多数听到它的烧友,觉得它当得起我的这句话。这台机器,我相信只是一个开始!我们将继续保持关注。

[/quote]

哈哈,约翰,“不互相强求一律了,你说是吗?”,你在回应我的帖子里的语气和内容是否考虑“不互相强求一律呢”?

应该对自己所说的话负责,不要回避,不要找借口。
约翰兄回应我的帖子,我将一一回应,因本人现在南京。有空就来关注。
TOP
9#

常州烧友中最认真试听的是安德森,每到一家,他都会在“皇帝位”上用自带的各种类型的CD反复试听;最不认真试听的是约翰李兄,几乎大多次试听活动,老兄都是坐在旁侧位上稍一听就发表高论。

你们在WM兄家的试听活动因本人出差未参加,但我也有了解,你老兄说句实话:有无在皇帝位认真试听?
TOP
发新话题 回复该主题