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2017年东方宾馆音响展HIFI168网友聚会黑胶分享——黑胶的极限 [复制链接]

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         首先非常感谢聚会组织者们给予晚辈这个分享与锻炼的机会!特开此贴作为提前预告与会后交流的空间!



         是否用“黑胶的极限”这个作为分享的主题,本人犹豫了很久,因为这样的风险太大,在不熟悉的环境,未知的系统配搭,能否达到预期的效果?假如单纯分享几张声音靓、音乐好听的唱片,相对来说就容易多了,但是这样未免有点敷衍了事的感觉!相对而言,挑战困难似乎更让人着迷!



         当然,本人并非盲目激进,在选择黑胶唱片时仍力求做到“保底”,发烧级的录音是必须,老生常谈、经常见到、听到的唱片基本放弃,采用古典、弦乐、爵士、流行等多种音乐题材的黑胶唱片,并穿插立体声黄金时期模拟录音与数码录音的差别作为副线,务求令新手有所学,老手亦有所得。


        1,黑胶的味道


            本人认为黑胶特有的味道,是其至关重要的极限之一,很多发烧友喜欢味道,也有很多发烧友避之唯恐不及。味者,可以被理解成音乐味,也可以被称为音染。具有浓郁黑胶味道的录音主要集中在50-60年代中期,而且又以爵士唱片最为出众,早期很多爵士名盘卖得比那些天价的古典还要贵,而且非理性的一面是单声道头版可能会比立体声头版贵几倍,这点跟古典黑胶的情况是刚刚相反的!在此选用了爵士名盘《ELSE》,另外还会选一张无色无味的数码录音爵士黑胶作为对比。



(转载)专辑介绍:

这是史上最杰出的爵士唱片之一,在权威的TAS史上百佳爵士唱片榜单上位居第一

本碟的经典和精彩是丝毫勿容置疑的…

此番老迈虽是以客座身份为加农炮助阵,却抢尽了风头…

第一曲秋叶(Autumn Leaves)是爵士名曲,单本人听过的所谓名家版本就不下20个,但又有谁的演绎能如此销魂蚀骨,余音饶梁,欲罢不能…不禁让人想起杜甫的“秋风吹渭水,落叶满长安

Miles Davis的Trumpet Solo基本上属于神迹,为此我情愿忽略他的人品… 本应唱主角的加农炮的萨克斯在这里仅成了陪衬,并知趣的适时退出…喜欢爵士的朋友都知道,Jazz除了自由的音符,最让人津津乐道的还有各大牌爵士乐手之间说不清、道不明,错综复杂的恩恩怨怨,而且牌越大脾气越大,他们彼此互不买帐,所以加农炮能够做到这一点是很不容易的。或许是他有自知之明,知道再拼下去只会以惨败告终,还不如做个顺水人情,让已进入佳境的老迈自由深情的Solo,由此成就了一段天下无双的录音…同样要感谢一代鼓王Art精湛的鼓艺和双Jones出色的配合,是他们让这段演绎趋于完美…

最出彩的是标题曲Somethin' Else ,这是一场萨克斯与小号之间的大比拼,也许双方都为对方出色的技艺和发挥所感染和激励,于是两位旷世奇才越玩越精彩,几达前所未有的高度,撞击出无数灿烂的火花…真是堪称精彩纷呈、妙趣横生…曾经无法想象当年嵇康和元籍同奏广陵散而达琴瑟合一的意境,也不能理解金庸先生笔下所描述的刘师叔与曲长老琴箫共谱笑傲江湖的境界,听过这一首之后我忽然能够很真切的领略和感受到了...











2,弦乐之美


          这点不用多说了,很多不喜欢黑胶的发烧友也不得不承认,用黑胶来播放弦乐真好听。这次用两张弦乐的黑胶作为对比,一张是早期模拟录音奥克雷尔的《舒伯特小提琴奏鸣曲》,很多玩黑胶多年的发烧友也未必听过这个录音,是又好听、又昂贵、又冷门的品种。




下面这张是数码录音拉威尔的四重奏,这个曲目也是非常冷门的,版本也不多,但是里面有一大段提琴拨弦,旋律优美,录音无比发烧,每次听都大呼过瘾!由两张唱片对比可以听出模拟与数码录音的不同:模拟录音是针孔里看世界,看到的是音乐的本身整体,数码录音是显微镜下的世界,看到的是各种声音的发烧元素,由这些声音的元素组成音乐,这个观点或许也可以解释音响器材的进化过程!







        3,黑胶的低频


         黑胶的低频,Q而带有弹性,质感佳,形体定位好,往往音响发烧的年份越久,对低频越重视,低频太重要,也太难处理得好了。这张流行爵士的低频特别出众,期待与大家分享。




      



4,黑胶低频下段至超低频



         曾经听到过某大烧攻击黑胶说,黑胶绝对(肯定)没有超低频。他这么说我理解,但是不赞同!一来,的确在70年代以前录音的黑胶唱片,无论任何系统播放几乎都不可能出现超低频!二来,在正统的古典录音里极少会收录到超低频,除了当时技术所限,录音师们也会认为其他方面更加重要。三来,要重播出超低频,对黑胶系统的要求太高,可以说绝大多数黑胶系统是无法回播超低频的。但这次选用的黑胶,是可以直接打破一切系统的底线,在这里卖个关子,让我们拭目以待吧!






         由于时间所限,在分享过程中是不可能讲那么多话的,所以有缘分看到此帖又参加聚会的朋友,会有辅助理解的作用。分享的内容仍然有可能会根据现场的情况而作出适当的变化,还有就是有些曲目篇幅比较长,只能节选其中精彩的段落来听。预祝聚会圆满成功,大家都能尽兴而归,到时候见,谢谢大家!
本主题由 版主 eric 于 2017/9/14 11:46:38 执行 设置高亮 操作
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回复 3楼eric的帖子

多谢E版,虽然大方向已定,但仍在洗碟试听中,继续努力。
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多谢大家互动,期待与您相会!
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          昨天晚上的168论坛聚会,本人特地提前到场,希望有机会试听一下带来的唱片,作优胜劣汰。可惜一进门,现场竟然已经坐满人了, 心理顿时凉了大半截 。不过 很幸运,据说今年聚会的音响是声音最好的一次!的确,这对ATC巨无霸的素质高、密度很大、两端延伸都很棒。观听自文兄带来的4K音乐视频,音效非常震撼,科普兰的《众人信号曲》的定音鼓一出,天花的灯泡哗啦啦,让人害怕会掉下来。







          现场精彩的环节我就不多说了,因为已经有另外的帖子说得很详细。本人就从自己感兴趣的角度来分享一下聚会。


          当以全场最小音量播放完奥克雷尔演奏的舒伯特《小提琴奏鸣曲》,从现场的气氛和坐在我附近发烧友交头接耳感兴趣地低声讨论这个曲目来看,大家的接受能力远远超出本人的预计,我由衷的感叹:永远不要低估民众对严肃艺术的接受和理解!!!


         说到这里,我又想起了与前广州交响曲团首席小提琴家叶老师的交流,一开始叶老师演奏一些耳熟能详的小提琴名曲小品等,后来大家开始互动,一边聊天,聊得兴起,又当场拉上一曲。我跟叶老师聊起演奏家和一些自己非常喜欢的曲目,最后聊到了巴赫的《小提琴无伴奏》,他竟然不用谱,当场演奏起来,这种意境崇高、深奥的曲目,在场的发烧友们同样听得如痴如醉。回想起自己接触古典音乐初期,碰到自己暂时还不能理解的曲目,是以一种拼命去学习、尝试接受的的心态去面对的,据我观察很多发烧友的心态都是大同小异。
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       作为一个对声音吹毛求疵的发烧友来说,任何时候听到音响都会不自觉地在内心衡量一下声音的素质。现场轻量级的黑胶系统与数码系统只能讲是各有千秋,黑胶的声音质感好,而数码系统的声音全面、密度高,特别是低频的量感与下潜,比黑胶胜出一筹。再次印证了这个老生常谈的道理,就声音的全面性来讲,黑胶系统必须是数码系统数倍乃至十倍以上的价格,才敢跟数码系统比!

    但是话说回来,再贵的数码系统也难以跟具有高素质的黑胶比声音的质感!现场用这张巴赫的《托卡塔与赋格》作为演示,其强劲无比的低频依然保持着极佳的质感,不像数码的低频那样闷胸,有种即来即逝的舒服感。









在会场我说了一句:或许这就是黑胶的极限吧!其实准确来讲,应该是:或者这就是这套黑胶系统的极限吧!
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当时播放的音量很大,管风琴的形态、气势出来了。椅子都震动了,超低的声音不是听的,是身体直接感受到的震撼,地动山摇!
shotchen 发表于 2017/9/16 23:52:08

很好的反馈,真是感动得一塌糊涂。因为我坐的位置并不能全面地判断声音,我听过这张管风琴效果最佳的回播,是管风琴的连续性低频令房间都在摇的感觉,但是我所处的位置丝毫没有这种感觉。
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昨日得以亲闻亲睹,学习了。谢谢!
guoguo 发表于 2017/9/16 20:53:14
多谢支持!多多交流!
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谢谢独乐兄,好精彩!
luyusheng 发表于 2017/9/16 23:01:50
握手,握手!
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好贴!搬板凳,继续!
strollwind 发表于 2017/9/17 0:08:57

有空常来我的帖子坐坐,呵呵!
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非常独乐兄精彩的黑胶分享,第一张的爵士和最后一张的管风琴最为震撼,尤其最后的管风琴,的确是达到了黑胶的极限!
谢谢!!!
eric 发表于 2017/9/17 0:36:20

        多谢E版,第一张JAZZ我是在极大音压下听过几次后,身体不知不觉在末段跟着节奏摇起来,有点忘我和迷幻的感觉了,现场的朋友很有福气,因为啊,您们真的不知道我听了几百张平庸的录音才碰到一只精彩无比的天碟级录音,我真的很羡慕抽到这张黑胶的朋友。



         另外,为了延续分享黑胶的精神,将会花数年时间在HiFi乐趣与音乐版分别打造《黑胶隐秘》和《黑胶遗珍》两个大帖。


      《黑胶隐秘》主要是在硬件上讲述黑胶的知识与玩黑胶的独门心得,还有普通发烧友对黑胶的一些误解。

      《黑胶遗珍》从唱片出发记录聆乐与生活感悟的点滴,当然还少不了对于冷门的好唱片、好录音的挖掘。这一点是很多软件大家无法做到的,因为一来,本人的软件是活水,二来本人软硬兼修,黑胶系统的回播日渐全面,可以轻易听出录音的好与差。


        长时间的分享需要巨大的精力和恒心,特发此文作为鞭策!敬请期待!
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-09-17 08:08:51
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非常感谢独乐乐也兄的精彩分享,特别是第一张爵士,非常喜欢,可惜版主不能参与抽奖!
KEN 发表于 2017/9/17 8:43:36

呵呵,多谢KEN版指点!不能抽奖,这就是版主的“特权”啦!呵呵!
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端的是好贴……
溪秀兰 发表于 2017/9/17 23:52:59

多谢老大一再捧场!
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     与小提琴名家相谈甚欢。

    房间不大,一开始距离两米听小提琴演奏,现场用的是近两百年的意大利名琴,觉得跟音响展现出的细节、光泽差很远,心里比较纳闷。

    后来走近至50公分之内与老师聊天,更是在这个距离聆听演奏,终于听到了与音响系统相近的声音。



    这是一个很有趣的发现!因为发烧友们去听现场,总会跟音响比一比,但是假如听的是小提琴,假如没有机会走到50公分之内,还是老老实实地听音乐吧,没有可比性!



    很多弦乐的近咪录音与现场远距离聆听根本就是两码事!


最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-09-18 12:15:03
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大家都说听现场,但不同的距离,不同的噪音环境下听,感觉是完全不同的。开阔的空间,封闭的录音室,音乐厅里的演奏,即使同一人同一把琴,可能有的环境下令你感觉一般般,但另一环境下听却感动得一塌糊涂。以前有个试验说让贝尔在早上上班时间在地铁站附近的一个通道上演奏巴赫的小提琴曲,没有几个人停下来仔细聆听,但他在音乐厅专场演出同一曲目则票价昂贵,一票难求。原文好像是说:人们习惯于步履匆匆地生活,而不知停下来,
shotchen 发表于 2017/9/18 13:09:23

非常认同!
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回复 37楼shinelb的帖子

现场演奏小无,连空气中的气氛都不一样。


其实,在地铁过道演奏小无没有多少人听很正常,大家的工作生活很忙碌。

而且,艺术的欣赏有一个公式,当然这个公式是我说的(捂嘴),你付出了多少,跟你收获多少是成正比的。


你的付出可以是昂贵的门票,可以是宁静的心力,也可以是热切的期待等等!


欣赏者没有付出,左耳进右耳出,音乐正如微风拂过结冰的湖面,没有在心灵扬起任何波澜。
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-09-18 16:04:55
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这段实验,非常非常的精彩!大赞。这个实验,对音响重播和现场的理解大有益处。
音响是还原载体的信息,不是回放观众位置的现场感受。
音响系统系统的细节和光辉,不是凭空而来的,是近距离录音的结果。
音响重播就该有如此神采飞扬的特质,而现场更多是身临其境的氛围。
现场没有听到那么多细节,那是因为距离远了;

sanyue 发表于 2017/9/18 16:20:52

有志者,其道同也。

我正是亲身体会到这个道理,才如此兴奋。

老兄虽然不在现场,但也完全领悟了我的心得!大赞!
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相当不错的软件
乐林8 发表于 2017/9/18 16:53:05

握手!
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回复 1楼独乐乐也的帖子

你好,请问那张萨克斯的黑胶名字是啥?我想买张,现场听太棒了,多谢。
极品人生 发表于 2017/9/19 12:35:01

多谢,多谢。我先查过多方黑胶市场,毫无踪影,后来再查演奏家,也找不到信息,所以没有记下来,现在连演奏家也忘记了,帮不到老兄,实在抱歉!这张黑胶成了真正的孤品和绝版。
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