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一张《民歌》走天涯——兼谈系统调音和脚钉设计 [复制链接]

镁声绕梁
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t T
发表于 2012-04-25 23:50 |显示全部
一张《民歌》走天涯

    选音响，调音响，对于老烧自然是那句话——耳朵收货。但对于新手来说，耳朵还没有建立正确的好声标准，又怎么能耳朵收货呢？至于前一段时间论坛上讨论刘氏“音响二十要”、又或者讨论“像现场”“音乐味”，其实归根结底，都是关于好声的标准。本篇小文不再讨论理论，免得又成为口水贴。只结合一张CD的听感，来说说自己测试和调整系统的心得。



    这张CD就是蔡琴的《民歌》。呵呵，可能会让很多老烧嗤之以鼻吧。我知道，这张碟录音并不好，且不提那些古典头版，就拿蔡琴系列唱片来说，《民歌》没有《老歌》的厚润和空气感，没有《机遇》的通透和解析力，但我依然要用这张碟作为我快速评判音响系统的参考，原因如下：



    一是这张碟满街都是，唾手可得。踱进器材店，听到不错的声音，想听听熟悉的曲目进一步测试一下，只要叫声“换张民歌”，马上就有。


    二是这张碟味道清淡，定位一般，音乐味不强，很难放得好听，如果系统放这张碟能让人愿意听下去，那就说明已经有一定质素的了。

    废话少说，下面结合我调试镁声钉旗舰版“绕梁1号”（抱歉，“无意”中插个小广告）时的听感，向大家汇报一下我的心得，欢迎指导批评。



    第一首是必听的，第一句的清唱“是谁敲打我窗”，一开声，就可以判断系统声音的厚薄干润、中频是否凹陷，背景是否宁静，如果觉得鼻音重、结像远、那都是不对的。尤其是有虚像（虚像和堂音不一样，堂音是比较均匀的消失，油润的化开，而虚像是指人声消失后舞台某个位置有较明显的回声，或者给人声镶了个边的感觉），造成虚像除了部分是空间原因外，多数和避振有关。更换脚钉可以明显地改善虚像。

    人声的定位应该是在中间，正常身高的位置。如果听着是在左边或者右边，这也是很常见的事，别紧张，请做以下的事情：

    把功放待机或关掉，然后把信号线左右对调，同时把喇叭线左右对调，再听，如果人声偏向另一边，那就是功放或喇叭左右不平衡，需要进一步测试或者请师傅检查；如果人声还是偏向同一边，那就是环境或耳朵问题。——其实我们很多人左右耳朵不平衡的，尤其是长期用右耳朵接电话，右耳朵就会灵敏些（以后要多用左耳朵接听电话哦）。这时可以通过调整音箱离后墙的距离或内拗角度来使人声定位居中。

    如果人声高度不够，或者声音结束时的堂音是从箱子里消失而不是从天花上消失，那就是功放控制力不够，需要通过后级电源线来调整或者更换后级。

    
20080904113233430.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/4/26 0:34:33 上传)

20080904113233430.jpg

最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-04-26 01:40:08
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————每一支导体，每一套钉垫，内部都潜藏着小小的精灵，只要找到并解除她的束缚，她就会为您深情地歌唱————.
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t T
发表于 2012-04-26 01:37 |显示全部


    如果人声偏干单薄，而使用的是isopod、高丘、水晶钉等可以拆开的脚钉的话，就可以采用小镁的秘笈：给钉尖加点油。机油、食用油都行，一滴足够，立竿见影，而且这个小技巧几乎没有负面的影响。如果人声齿音重，有沙石感，那就在脚钉和器材底板的接触部位用蜡烛擦几下，改善也很明显，但这个是补救的办法，用多了也许会使声音太滑腻。声音有沙石感的根源很多时候是出在前级上，首先应考虑换台前级试试。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-04-26 01:43:38
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t T
发表于 2012-04-26 09:26 |显示全部

    前面谈到的几个小办法是不是感觉很玄乎，像中医的以形补形一样？的确如此，脚钉的开发过程中我试验过上百种材料，发现不同材料的音响效果和材质的感官印象非常吻合，也时常有“真玄妙啊”的感概。例如铅的沉重、铜的辉煌、钢的畅快、铝的沙哑、锌的厚暖、镁的鲜活，黑檀的凝聚、水松的宽松、花梨的油润、桐木的轻快、陶瓷的清澈、碳纤的明亮、尼龙的绵软、橡胶的朦胧。。。。。。即使是同一种木料，不同的外表处理，油漆、打蜡、木油、碳化，也有不同的音响效果。脚钉的设计就是要针对器材的谐振规律，把不同特性的材料用合理的结构组合在一起，达到减振、隔振、移频的综合作用。
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t T
发表于 2012-04-26 09:39 |显示全部

原帖由 fanhn 于 2012-4-26 8:57:00 发表
顶起来，楼主的钉在我系统上服役，确实有不错的效果


感谢范兄支持，旗舰钉要过完51才能寄出。麻烦您久等了。
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t T
发表于 2012-04-26 09:46 |显示全部

原帖由 720304 于 2012-4-26 9:37:00 发表
楼主的词汇很丰富！呵呵


        谢谢。见笑了。
       用过镁声钉豪华版的朋友都有体会，对于平衡的系统，把镁垫换成铅垫后，立即会有低频加重，但化不开的感觉。镁声钉的木座式设计，便于对比不同的材料，甚至丢个硬币进去就能测试了。所以我每天都是一包包的样品提回家，钻进影音室听到深夜。玩上脚钉后，得了职业病：眼睛看到的一切物品，第一反应是把它做成脚钉声音会怎样？
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-04-26 10:56:40
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t T
发表于 2012-04-26 10:25 |显示全部

    

    第一首播放到最后，要特别留意余音是否平滑的消失，够不够长气。





    好了，现在听第二首《被遗忘的时光》，只听20秒就够了。一开声，就是一串风铃从左边拨到右边，要留意铃声是否纤细悦耳，结像是否过大，基音之上是否带有极高频的尾音，颗粒感如何？有的器材听起来铃音颗粒过大、过亮，或者音符都粘起来，颗粒感不强，都表明高频分析力不好。

    有意思的是，高频走向和前端器材所用钉尖形状休戚相关，以镁声钉的A3和B6为例：A3是尖头，高频纤细延伸好； B6是用陶瓷珠的，圆形，高频就圆润有余延伸不足。当然，B6是专门设计给音箱用的，避免了这个缺陷。挪威钉和ISOPOD也是这样的听感，某国产品牌的脚钉也用了珠子，同样是这样的听感。

    说到这里，跑个题，很多老烧教育初烧，说评价系统的唯一标准就是“像现场”。模拟现场是音响系统和调音的追求目标没错，但不能作为评价器材的唯一标准。因为这个目标其实很有局限性的。就拿前面提到的风铃来说，现场的风铃怎么可能从舞台的一端飞到另一端呢？还有很多小提琴独奏，不插电的现场演奏的提琴是听不出太多细节和松香味的，例如听穆特的《流浪者之歌》CD或黑胶，都不会像任何在音乐厅欣赏到的提琴演奏，以现场为标准来调音，岂不是缘木求鱼？ （当然，如果您说您经常在两米的距离听音乐家演奏，心中早有了真正的现场听感，那我就真是服了YOU）。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-04-26 10:31:48
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t T
发表于 2012-04-26 14:35 |显示全部

原帖由 啊飞 于 2012-4-26 14:32:00 发表
这碟我还没有


有性格！
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t T
发表于 2012-04-26 16:45 |显示全部

原帖由 白了头一夜间 于 2012-4-26 14:45:00 发表我也没有，而且也不准备有。
呵呵，还有谁没有?楼歪了，才想起我不是卖碟子的。
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发表于 2012-04-26 23:20 |显示全部

原帖由 白了头一夜间 于 2012-4-26 17:19:00 发表
开玩笑的，但是说老实话，不是太喜欢蔡琴，过分技巧，有点做作。怨妇的味道太浓。可能是太过于喜欢邓丽君，而比较后产生这样的感觉吧。


握个手，听蔡琴只是工作，听邓丽君才是享受音乐。蔡琴的声音太中规中矩，千篇一律。
可惜邓丽君一定要听黑胶才有味道，而二手的邓丽君的黑胶极少品相好的，即使看着很新，音轨也磨得差不多了，因为她的歌太好听了。
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发表于 2012-04-26 23:51 |显示全部

    为了节约时间，后面几首我一般都是跳过，直接到第7首《出塞曲》。这首是整张碟子中乐器定位最好的，动态最大的。一开声听音场和定位，包括音场的宽度和深度，然后定音鼓一敲，应该有震撼的感觉。

    到2分钟的时候，听器乐合奏和合唱。这里很关键：要能听到蔡琴后面的合唱队，有男有女，8到12人的规模（但由于录音问题，队形听不出），其中有几句是分两个声部的，这时主唱、鼓声、管乐、弦乐、合唱同时发声，对于解析力差的系统，所有的声音团在一起难以分辨，就会觉得很吵；而好的系统是有层次的，声部互不干涉，而且互相还有对话感，听起来非常和谐过瘾，非常流畅，小镁认为，这就是所谓的音乐味吧。

    脚钉设计或系统调整时，3频搞平衡了，我往往用这段合奏来进一步优化调试。不能表现出合奏时的层次感和流畅感（音乐味），声音再hifi，也不过关。只有把层次感调出来，才能听出伴奏伴唱也充满着感情，和主唱在交流对话，——小镁认为，这就是玩音响难度最大的地方。
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发表于 2012-04-27 00:03 |显示全部

原帖由 白了头一夜间 于 2012-4-26 23:49:00 发表
以我愚见，唱歌的可以分为三种人。第一种，天生就是唱歌的，如邓丽君，以前好像还有个周旋的，反正上百年出不了一两个。第二种，用心在唱歌的，像张国荣，罗文等等以前的老一辈的有几个，噢，许美静在女歌手中能算一个。第三种，为唱歌而唱歌的，这个占歌手的绝大多数，区别无非是有的唱的好，有的唱不好罢了，蔡琴也就是唱的好的第三种歌手吧。当然也不是绝对的，有个人我还不大看的懂，大家都认识的--王菲。实在不太好归类。


很认同您的看法。王菲也有佳作，例如《传奇》，但多数有点敷衍或造作。商业化的流行歌手，很多时候没感觉也要唱。
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发表于 2012-04-27 00:04 |显示全部

原帖由 醉声梦色 于 2012-4-26 23:47:00 发表
好帖！必须要顶！


感谢关注支持。
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t T
发表于 2012-04-27 00:11 |显示全部

原帖由 镁声绕梁 于 2012-4-26 1:37:00 发表

    如果人声偏干单薄，而使用的是isopod、高丘、水晶钉等可以拆开的脚钉的话，就


有人试过给脚钉加油吗？效果怎么样？如果大家对我研究出来的小技巧感兴趣并勇于尝试的话，我还有更多的歪门邪道透露出来。
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t T
发表于 2012-04-27 00:18 |显示全部

原帖由 丽.君在前哨 于 2012-4-27 0:05:00 发表
原帖由 镁声绕梁 于 2012-4-26 23:20:00 发表
[quote] 原帖由 白了头一夜间 于 2012-4-26 17:19:00 发表
开玩笑的，但是说老实话，不是太喜欢蔡琴，过分技巧，有点做作。怨妇的味道太浓。可能是太过于喜欢邓丽君，而比较后产生这样的感觉吧。


握个手，听蔡琴只是工作，听邓丽君才是享受音乐。蔡

感谢邀请，看id就猜到是邓丽君专家。一定要去学习学习。等五一节旗舰钉 绕梁1号出厂，马上带钉前去叨扰。
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发表于 2012-04-27 12:56 |显示全部

原帖由 philipyang 于 2012-4-27 11:35:00 发表
楼主这样的研发速度，让我们很纠结啊，刚买了A3豪华版没多久，又出了旗舰版。。。。


       感谢购买使用镁声钉。很抱歉让您纠结了。

       两个产品的定位不一样，只是为了丰富产品线，满足不同层次的需求。A3版继续在售，并将长期存在。如果升级绕梁1号，手头的A3可以用在其他地方，电源处理、排插、层板等各个环节，都会有正面效果。另外，为保证老客户利益，一个月内购买的A3豪华版，如果升级绕梁1号，可以原价退回（承担邮费）。——呵呵，这样就不纠结了吧？

       您知道吗，有老客户向大烧推荐镁声钉，一听说是国产的，兴趣减少一半，再听说几百元，更是懒得搬器材更换。所以小镁夜以继日研发旗舰版绕梁1号，就是要和木内、fe、stillpoints等顶级脚钉打擂台。几场顶级脚钉大pk已在讨论中，如果论坛烧友手头有一手价超过5000元的脚钉，有兴趣参加PK的话，请跟帖或pm，我承担邮费寄去绕梁1号，供试听对比。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-04-27 13:02:22
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t T
发表于 2012-04-27 22:47 |显示全部

原帖由 azheng_001 于 2012-4-27 17:19:00 发表
看了楼主的文章,对于其中蕴含的道理略参一二,突发奇想,用杜仲木刻了六个垫脚,翻出大学时的跑鞋钉(好像是锰钢)拧上,立马改善了系统肥慢的弱点.  


好样的，杜仲木是亮点。学习了。
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t T
发表于 2012-04-27 23:57 |显示全部

    继续谈民歌吧。第8首《渡口》，这首的录音小镁总感到和其他曲目相比要好一些：


    一是开头的鼓声，虽然电平不高，但下潜很深，余韵很完整，衰减很自然。换不同的脚钉和线材都能敏感的反应出不同的低频表现能力，拿这个测低频，非常准确；


    二是音场和结像，鼓声之后的梆子，第一声在左前发出，较明亮饱满，第二声在右后，较低沉厚实，要能听出明显不同木质的感觉。


    这几秒钟的录音就像传统国画技法，充分体现了留白的韵味，此时无声胜有声，而调整不好的系统听起来音符间就是一片死寂，缺乏呼应，大大冲淡了音乐味。
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18#
t T
发表于 2012-04-28 00:49 |显示全部

以上一连串听下来，也就是几分钟的时间，就可以对系统表现有了初步的认识。如果要更全面评价一套器材，自然还需要更多种类的音乐。例如刘汉盛主编和其他老烧的经典推荐。小镁水平所限，只说说个人心得，让方家见笑了。不足之处，敬请拍砖指导，小镁感激不尽。
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t T
发表于 2012-04-29 01:26 |显示全部

原帖由 fish123456 于 2012-4-29 0:19:00 发表
[quote] 原帖由 镁声绕梁 于 2012-4-27 0:11:00 发表
[quote] 原帖由 镁声绕梁 于 2012-4-26 1:37:00 发表

    如果人声偏干单薄，而使用的是[/


    终于有朋友反馈脚钉加油的效果了，感谢！不然小镁还以为自己辛辛苦苦敲的字都是垃圾呢。看隔壁一条胶泥走天下，而小镁分享了这么多心得，尝试和回应的却寥寥无几，看来还是技不如人啊。

    赶快回您的问话：音响发烧站刘德华版主在镁声钉上比较过各种油的效果，结论是硅脂最适合他的系统。但小镁觉得，润滑脂（黄油）比较容易取得，效果又确凿。而且润滑脂半年、一年都不会挥发，即使吸了尘，抹干净再加上就又有效果了。

    此外，除了钉尖部位，还有很多使用螺丝的地方，例如器材架承重螺丝、脚钉调节高低的螺纹，都可以抹油，效果显著。

    再次感谢分享和反馈。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2012-04-29 01:29:29
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