可以休矣 [复制链接]

店外面看着都满好看的，但是没什么东西。下面这张是专卖复刻的，二手碟寥寥几张。



兼卖高档唱盘。

战后DGG的第一个贝多芬交响曲全集是个杂拌。Fricsay指挥的第一和第八，Lehmann的第二，Jochum的第三、第四、第六、第七、第九，Boehm的第五，接力赛似地录完了。能看出来，Jochum约胡姆是主角之一，但是最重要的第五不是他录的，说明DGG还没有下决心向日后的Fricsay或卡拉扬一样以他为中心。
不过这都是见过这个大绿盒子之前的知识了。看到了这个神秘的盒子才知道，原来DGG的第一套贝多芬交响曲的大包是给Jochum出的，而不是老卡62年的那套立体声录音。
这套唱片有两大怪。一是在56年和59年的DGG唱片目录上都不见踪迹，只能说明出版的时间在60年代。那它还能有立体声版吗？而且录音的乐队有两个，柏林爱乐和巴伐利亚广播交响。而Jochum在DGG出的立体声版的贝五也是巴伐利亚广播交响的，不知道这是不是那个录音的单声道版。二是唱片的排序很怪，第一张第一面是贝一，第二面是贝二的前两个乐章。这样第二张的第一面就是贝二的后两个乐章和贝三的第一乐章，这下子就全打乱了。第三张就贝三、贝四、贝五都挤到一起去了。所有贝多芬全集中，这样乱来的没有见过。完全是早期的幼稚表现。
不过，抛掉这些不说，这的确是好的录音。约胡姆在DGG录的单声道版的贝三“英雄”绝对是我听过的最好的“英雄”之一，可以媲美福特文格勒的Urania英雄。这样伟大的录音竟然会被时间而淹没，实在是太可惜了。




约胡姆在PHILIPS出的立体声版的贝多芬交响曲全集，也是最好的贝交全集之一。



约胡姆在DG立体声版的贝五。也是DG第一个立体声版的贝五。

说起贝五来，这次又搞到两张。这张伯恩斯坦在EBAY上偶尔见，在HIFI168经常见，但是在店里面还是第一次见，对我这个贝五爱好者来说，也算是一件小小的稀罕物件。回来后听了一下，年轻时年小贝倒比后来的老贝还矜持一点，速度较慢。



这张是从老徐那顺的。理所当然的尖货。Fricsay的贝多芬的交响曲，立体声版的，贝九较多见，其它几张都很少出现。不过他也没录完，我现在应该还差一张第七。

原帖由 qsyd 于 2011-2-27 23:19:00 发表 你的口味太尖了。

没办法啊，去的次数有限，行李重量有限啊，只好挑挑捡捡。就这样这次还搞了快五十公斤的唱片回来。

这次盒子大丰收，搞到了点好东西。


这件东西不太起眼，但还算少见。一在于巴托克的弦乐四重奏录得少，二在于Vegh四重奏组。这是我在斯图加特的一个店里的一堆垃圾里一把捡出来的，属于狗食盆子里的大块坛子肉的那种级别。淘得时候也没觉得这件怎么样，回来查了查，原来在网上还挺受追捧的。到底现在的眼光和过去不一样了，懂虽然还不太懂，直觉算是有了。



这件也一样，买的时候没太注意去拼这个名字，下面那行字 “肖邦大奖得主”也没注意看，只不过是冲着肖邦的钢琴作品全集才下的手。回来仔细一看，原来是他，55年的肖邦第一，第二名是阿什肯纳奇，第三名是傅聪。有人说这位老兄后来没开展演艺事业。但是PHILIPS可不是随便谁都给录个肖邦全集的。傅聪就没在PHILIPS出过片子，不用说全集。这个有意思，日后准备好好听一下。


这当然是好东西了。这下我的海布勒的大盒子就都收齐了。另外两套是：




这次的莫扎特钢琴协奏曲还搞了两套，买了一套，顺了一套：




这个蓝盒子我在网上看到过好几次。同样的封面好像还有一个双折页唱片。



布伦德尔的这套贝钢奏全集收得很高兴。一是我没有贝钢奏的大盒子，二是品相实在是太新了，还是红标的。



DG的这套虽然不起眼，也算是尖货了。阿卡多加上帕格尼尼，好像就有了魔力。



这下犹金纳也配齐了，好事成双。这个上部里的曲目我更喜欢，不是贝多芬就是莫扎特。

原帖由 无难 于 2011-3-1 3:43:00 发表 有些碟子在国内可以很便宜的搞到，楼主花大力气从国外搬回来好像有点不理智鸟，起码可以换点不太好找的东西带回来才划算呀？

嘿嘿，是吗？国内还有这么惊艳的地儿？是哪张、哪套呢？

原帖由 古典黑胶38度 于 2011-3-1 8:17:00 发表 原帖由 乐友老徐 于 2011-3-1 3:55:00 发表 国内现在那么了得，倒让人有点掉眼镜。范兄，考虑考虑？ 玩这个 本来就是愿打愿挨   国内也不见的没有好东西流过来，国外也不见得每次都有好收获 没必要那么酸

不是什么酸不酸的问题。国内有什么好东西？有的网友在深圳买到了没开封的伯恩斯坦马勒，但这是多大概率的事件呢？LP在中国从来就没形成过大众消费文化。六十年代立体声唱片大行于市的时候我们正在搞阶级斗争呢。好容易改革开放了，立体声大密纹进中国没两年，又受到CD的打压。再说那个年代，几十元一张的唱片，谁买得起。所以中国二手市场的货源不是一个先天不足的问题，就是先天没有。目前在国内碟市能看到的，一是由香港转来的三手、四手唱片，相对起那个品相和种类来说，价格不便宜。二是专业卖家的网店。这些人都是行家，他们手上可能有好货，但是绝对不会便宜，肯定是比ebay高的，否则连邮费也赚不回来。

这张啊，这个盒子在ebay上的价格从三十多美金到七十多美金不等，还是有人追这个东西的。有的价格高的还是二版的。我这个盒子是头版的，浮雕肖邦头像。国内要是卖到七八百也算公道了。国人有一个傅聪情结（至少我有），和他有关系的就都想买。
这个盒子是我在斯图加特的一个店里买的。这家店只卖流行和JAZZ，我和店主费了不少嘴片子，才让他从各个旮旯里把古典唱片掏出来，垃圾居多，不买两张就不好意思了。但这盒子我买得很高兴的，我肖邦买得少，还没有一个系统的盒子。
行李嘛，这次是和一个同事一起回来的。两张星盟的金卡，否则还真是成问题。

原帖由 wuxichenke 于 2011-3-1 13:34:00 发表 都是平常货色，至于那么老远扛回来吗，别闪着腰

高人越来越多。
我建议您多关心您的舌头，少关心我的腰。

原帖由 无难 于 2011-3-1 13:11:00 发表 [quote] 原帖由 老范 于 2011-3-1 12:22:00 发表 这张啊，这个盒子在ebay上的价格从三十多美金到七十多美金不等，还是有人追这个东西的。有的价格高的还是二版的。我这个盒子是头版的，浮雕肖邦头像。国内要是卖到七八百也算公道了。国人有一个傅聪情结（至少我有），和他有关系的就都想买。 这个盒子是我在斯图加特的一个店里买的。这家店只卖流行和JAZZ，我和店主费了

傅聪在德国很少见，估计英国多一些。他在westminster录的片子多，我节前还在美国EBAY上订了一套，现在还在路上或者海关里呢。你贴的那三张片子，老法版pathe很少见，我至少是没有见过。第三张和阿什肯纳奇还有巴伦伯依姆的很多，德国EMI/ELECTROLA也出过，这片子好找。

原帖由 hopeman 于 2011-3-1 12:50:00 发表 这个为啥能算尖货?  国外倒爷倒这个往国内也不贵啊? -------------------------------------------------- DG的这套虽然不起眼，也算是尖货了。阿卡多加上帕格尼尼，好像就有了魔力。

多尖才算尖？各花入各眼。国内你如果看到这个盒子300以内的就可劲买，进口转外销也不亏。

什么叫尖货，什么叫垃圾，这东西见仁见智。不能说一千美元以上的就是尖货，一毛钱一张的就是垃圾。拿价钱做标准一是不准，二是不全。小克莱伯的贝五EBAY上最多30多美元，不贵，但这张演录俱佳的好盘，我估计大部分人都会认为是尖货。这张盘我在欧洲的店里面一次也没看到过，因为只要一出现，就会被当地的坐地户拿走，或收或卖，轮不到我头上来。据老徐说，伯恩斯坦DG版的马勒，无论是在店里，还是在跳蚤市场，他从来没见过，几个收碟的人也都没见过。但168的一个乐友曾经在深圳买到过，还是没开封的。如果有人拿这个做依据，在德国即使看到这盘也不买，等着在国内的店里买，那他就等吧。
标准之一是出现的几率。一张盘，如果到处看得到，想什么时候买什么时候有，那就是非常具有垃圾性。举一个例子，Konwitchny在Fontana录的贝多芬交响曲全集，白盒子的，实在是太多了。这种盘如果你想要，想什么时候要什么时候有，想买多便宜的就能等到多便宜的。但是如果你想收这张ETERNA的立体声首版，那见到之后，只要价格不太离谱，还是尽快拿下为妙，因为太少了。六十年代的东德，几个人有立体声唱机啊，立体声的唱片出得也非常少。
我在这里贴的盘，有的是我在网上拍的，在店里买的都是我第一次看到的。以我这几年走遍德奥英日法香港淘碟的经验，每周一次趴在EBAY上的经验，都是不常见的，有的还很稀罕。难道海布勒的莫扎特的盒子、布伦德尔的贝钢奏、犹金纳的全集，这些唱片在国内满大街都是，降着价卖吗？约胡姆的贝多芬，韩国人建的DGG唱片目录网站上都只有一个存目，没有照片，这说明他在Ebay上都没见到过。阿卡多的帕格尼尼的盒子，EBAY上的热门货，拍卖纪录一长串，这东西也是国内到处都是？言论都是自由的，动动键盘就回贴了，但根据在哪呢？

不说了，还是上照片是硬道理。



PHILIPS金线系列里面有几张盘是最热门的，这也算一张。其它的有穆洛娃的，特别是巴赫小无。有阿格里奇麦斯基的Argeggione，国内的人好像不太认。前两天看到一哥们在168里出这张，1000块，也不算贵了，没人买。还有动物狂欢节。还有内田光子的莫扎特，太多了，收齐实在是不容易。
这片子我其实也不听，看到了就忍不住买一张，就是为了在168上贴张照片。这也是虚荣。



如果按淘碟水平排段位的话，认识卡拉扬的只是入门级的爱好者，知道朱里尼、阿巴多的可以是初段，认识Mainardi或者Elly Nay或者Peinemann了就大约是五段了，知道Anna Thauer这种演奏家的人，至少在七段以上。我是通过小李知道她的，这位英年早逝的女大提琴家一共存世三张半碟，小李搞到了一张最难找的Arpeggione，写了一个非常不错的贴子介绍。那张我就不指望了，现在至少两张在DG的碟我都收齐了。

原帖由 bruce1906 于 2011-3-1 23:53:00 发表 少安毋躁，大家都是喜欢黑胶的乐友，一起聊天多好，别打架。

分开来说，哪几张不错，哪几张很常见，没必要拿。这样也让我长长见识。一句话就定论了，还有帮腔的，说什么中肯。纯粹是误导。

我以前曾经有多次胡说的经历，其中一次说道，卡拉扬的片子都不贵。错！卡爷有好多片子是很贵的。比如他的数码版的勃拉姆斯。这两张还是没开封的，处女。我也不准备听了，就这么摆在架子上供着吧。


米开郞基利在DG录的几张片子之中，有两张最少见，一张这个，还有一张Debussy，封面是一张发黄的照片。这是我在一家店里翻了一小时的垃圾，拿走的唯一一张盘。也算功夫不负苦心人。



这算是Mainardi的录音之中比较好找的一张了，而且还是二版。但是在店里能看到这等货色则很难得。



齐默尔曼的这张很有贵族气质。这碟少见。

这张在EBAY上看到过几次，都没拍到手。Frank的小提琴奏鸣曲是个好题材。



同样一首曲目的大提琴版。Shafran是票房保证。这张我其实已经买过一个Mylodia原版的了。



好片！而且不贵。柯达依的大无很有旋律感、民歌风。B面周立伟的那首曲子非常现代派，耳目一新的感觉，听了还想听。


法国小厂牌、舒伯特小奏、杜梅，这都是构成好片的关键因素。这是即可收藏，又能聆听的好典范。

同样的厂牌，钢琴独奏不知是何人。

原帖由 jshakszx 于 2011-3-2 10:38:00 发表 老范标题的意思是批评可以休矣，自己觉得是尖货就是，贱货也有贱货的好

你这可就误导了。批评自可批评，但一要言之有理，这是个高要求；二是不要出口不逊，这是个低要求。比如那个提醒我注意我的腰的那位老兄，互不相识，没有过节，一张口就伤人，自损形象，何必。听了这么多年古典音乐怎么听出这么个修养出来。
什么才叫言之有理，首先要清楚什么是尖货。虽然各人有各人的看法，但也有一个客观的标准，这就是EBAY上的成交频率。最高价格并不证明尖货，价格这东西更多反映稀缺程度。小克莱伯的贝五价格不高，因为发行量大。老卡最后一版的贝多芬交响曲比62年版的贵，就是因为数码时代，由于CD的出现，LP的产量大大减少了。老卡数码版的勃拉姆斯更贵，也只是因为相比起贝交来，勃交出得更少。但是尖货一定是大家都想要的，而EBAY的成交的频率则反应了这张盘乐友对于这张盘的需求热度。人见人爱是好盘的硬道理。海布勒、谢霖的莫扎特小提琴奏鸣曲的盒子有140多个成交纪录，价格也都是在200美元左右。说明这是上人见喜的好片子。Harasiewicz的那个肖邦的盒子，近年来有20个拍买的纪录，价格从二十多美元到快一百美元，这已经是个不错的纪录。至于说那些成百上千美元的天价盘，只是稀缺，和艺术价值并没有正比例关系。
辨别盘需要眼力。互联网上的盘见得多了，店里的盘见得多了，眼力就出来了。
说一张盘是大路货还是尖货，至少要懂得这些标准。如果只凭着你在家门口看到过几次这张盘，然后就说我带回来的都是大路货，还要让我虚心接受。我要不接受就是态度不好。这不仅强我所难，更坏的是误导广大碟友。
这些评论都是由无难兄的一句话引出来的，其实人家很客气，又是语气词，又是疑问句的，搞得很和缓。这位老兄是唱盘DIY的大高手，是我望尘莫及的。

原帖由 hopeman 于 2011-3-2 6:23:00 发表 我记得以前老范在这里的某个贴子也评人家, 说那些碟不值得收之类的 如果我记错了, 我自打嘴巴999999次 既然容不得不同意见哪怕疑问, 发誓以后再不参与 还是看清水亚当的贴稳当

我建议你先了解一下阿卡多这套帕格尼尼在国际市场上的行情，再来发表评论。国内的碟情并不是全部。
你讲什么我就全得接受啊？不接受就是容不得批评。太苛了吧。

两张郑津和，曲目都很不错，巴托克和普罗科菲耶夫，可以拓宽一下聆听的范围。不能总听贝多芬啊。这两张都是DECCA窄标的，但是这个时候窄标也应该是头版了吧。DECCA英国版在德国很少见，我不太懂。



这张收得很高兴，一是勃拉姆斯小奏是我目前的最爱，二是和上次收的一张可以合二为一了。德版RCA，但是也无所谓了。




这两人的我还有一张是贝多芬小提琴奏鸣曲。


本次所得的最爱之一。首先是因为勃拉姆斯小提琴奏鸣曲；第二是由于BASF/Hamonia Mundi这个厂牌，制作的十分精良。在网上查了一下，这可能是第二版的封面，不过无所谓了。喜欢听，封面也很漂亮，也就足够好了。




我这个红头狂人这次倒没怎么大收。这两张也只能算是一般般的东西。只不过是品相很好。现在店里的老板至少懂得红头是好东西了，只要看到红头就是20欧元以上，数码时代的精品往往给个白菜价，所以红头是淘不出什么惊喜出来了。

这是这回最美的收获。我不懂歌剧，很少听。斯美塔那被出卖的新嫁娘听过序曲，热热闹闹地，是我喜欢的风格。这是捷克Supraphone的片子，五十年代单声道。三张一套，唱片外有一个蛋青色的纸包袱皮，相当典雅。封面太漂亮了，真值得找个框挂到墙上去。这真是一套精美的手工艺品。
这是慕尼黑一个店的老板最近搞到的一个收藏，全都是单声道唱片，五十年代中后期的，但保存得相当地好，基本上是mint的状态，好像主人家买来之后就从来没听过一样。现在能找到这种片子，是一种奇迹。


第一次见到Schneiderhan录的布鲁赫第一小协，我不记得他在立体声时代录过这首曲子。当年DGG很有意思，把两首毫无关系的曲子放在一起。



除此之外，还搞到了六张Koeckert四重奏团的贝多芬弦乐四重奏，主要是早期和晚期的。Koeckert四重奏录的这个贝多芬是DGG录的第一套贝四重奏，这个名字和班贝格交响乐团，Lehmann等其它名字在一起，是和DGG单声道时代的名星。这些片子我听过几张，用我的单声道唱头，声音非常温暖，适合一个人静静地欣赏。







这两张十寸小盘说是珍品并不为过，两张都是54年的片子，以NM品相能保留到现在的，非常罕见。Schubert的小奏鸣曲两位在立体声时代又录过一次，但莫扎特我不记得了，应该是没有。这上面的录音12寸的大盘也都出版过。
普通的单声道唱片追捧的人很少，除非像Martzy那种。这正合我意，可以以相对不贵的价格为我的单声道唱头收到一些好片子。





2010年最流行的小说就应该算是村上的新作1Q84三部曲了吧。小说一开头，就介绍了雅纳切克的这首小交响曲，真是吊足了读者的胃口。我猜想，这首曲子目前在国内会很好销吧，估计很多村上迷会去找这首生僻的曲子。这次我收到了两个录音，一个是原汁原味的捷克爱乐，另一个是拉特尔和爱乐乐团。两个都听过了，都很不错





这张唱片以巴西作曲家Villa-Lobos的Bachianas Brasileiras为题，但实际上是一张20世纪音乐的合集。听了一下，很妙，是20世纪里偏古典的那一派，旋律性还是很强的。收的作曲家有英国人William Walton, 戴留斯，Vaughan Williams, Britten, 法国人Saite，美国人Barber, 还有老一辈的拉赫玛尼诺夫和德彪西，等等。算是现代派的经典和进入20世纪音乐的入门碟了。这是张值得反复聆听的好片。