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德国淘碟之旅之收碟要趁早 [复制链接]

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德国的碟市到罗掘俱穷的地步,是指日可待的事情了。

我6月20日到慕尼黑,想趁着周末去看看,结果是异常失望。Musik und Buch店里什么破烂东西都敢标到15、20欧元。边上的Best也是一样,一堆破碟,翻来翻去没什么兴趣。原来隔几个街区还有一家的,但是前一段时间老板不再收古典了。倒是在边上的一家只卖Pop和Jazz的店里,找到了一套格鲁米欧的莫小协盒装,虽然是PHILIPS德国压片,总还是聊胜于无。
没办法,找到了一个认识的Ebay卖家,相约到他家里去看。这哥们天天开着BMW5到处搜碟,只要店里有点好东西,总是第一个到。去年我曾经和他打过一次交道,花20欧元一张买他收的肯普夫、梅纽因贝多芬小奏。即使这样,今年还得找他,现在好碟只有这种人才有的。
在他家里又买了几张。其中之一的阿格里奇、克莱默的舒曼小奏本来是老徐拍的,但他让给我了。


另一张也是Gidon Kremer的,和伯恩斯坦合的勃拉姆斯小协,DGG数码版的。现在大禾花,特别是红头大禾花越来越少见了,所以小花的东西也开始稀罕起来。


这次收了很多Kremer的东西,这个以后再表。

纽伦堡也有一家Musik und Buch的分店,我在哪消磨了快两个小时,把存货翻了个底朝上,还是什么也找不到。看到一张Electrola白金标的勃二钢协,朱里尼和阿劳的,封面破得要命,盘也伤痕累累,还标20欧。听了一下,录音真叫个棒。遂下定决心不买。这种好碟一定要买张品相好的,价格贵点也无所谓。
好在我的腿勤,在电话黄页上查到还有另外一家店。这店里以爵士为主,古典只扔在角落里,摆在货架下。我又把唱片拖进拖出,好在还算找到几张可买的东西。


这个店搞得很整齐。老板是爵士、POP、古典,CD、LP、DVD,什么都卖。他告诉我说仓库里还有一些古典的存货,可惜只有一个人看店,脱不开身带我去。

搞到一套Nyffenegger的大提琴协奏曲,Pfitzner和海顿的。老板不懂Nyffenegger是何许人也,对我挑的另一张库贝利克的德八倒是标个高价,可能他看那个是大禾花标。这张盘很有意思,因为是纽伦堡交响乐团伴奏的,属于本地的土产。


这张阿劳也是我费了好大劲找出来的。PHILIPS的金线版最近好像是很火。
本主题由 版主 eric 于 2009/7/6 23:39:37 执行 设置精华/取消 操作
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EBAY上的东西明显就是比店里来的高一个档次。下面几张,有的是我在EBAY上淘的,有的是人家送给我的,都算得上是值得一看的东西。


这是在EBAY高价拍来的,福特文格勒在战后德国复出的第二场录音。我之前有一个二版,现在看到了头版是一定要收的。


这次在莱比锡还搞了一个ETERNA的版本。买的时候一心以为是ETERNA从MELODIA拿的福特的战时录音,结果回来一查书,发现就是DGG的那个录音。



这张贝五钢协我也有一个贝塔斯曼的版本了,Foldes也不是我喜欢的艺术家。这次拍下来主要是冲着那个红签去的。虚荣啊。
下面这三张都有故事,慢慢说吧。






这次我们跑了两千多公里,逛了四五家大店,我和李大师一致的感觉就是好碟越来越难找了。在汉堡那家店里,那仓库真是侯门深似海,但是老板告诉我们说前一段时间韩国人来了两次,搬了六千多张古典片子走,两个集装箱。给我们能剩下什么东西就可想而知了。






这是我们到目前为止见过的最大的唱片仓库。
唱片仓库2.jpg (, 下载次数:8)

jpg(2009/7/6 23:47:12 上传)

唱片仓库2.jpg

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柏林的Horenstein是一家只卖古典黑胶的专门店,这种特对咱们路子的店在世界上不多。东京有一家,伦敦有一家,莱比锡有一家。也许别地儿还有吧,我希望。但他在店里明面儿上摆着的也是一些普普通通的东西。

看这两张红头,应该都是歌剧选段,或者女高音专辑,不算是什么稀罕东西。





这张虽然是红头贴纸,但最后也没拿,主要是曲目没什么意思。




老板早年是个音乐评论员,听过无数的现场,和音乐圈子中人也有来往。他店里的墙上就挂着Suitner的像,还有他的签名。





在这家店里我们留连了大半天。这里我06年来过一次,那次老板拿出来Fournier/Kempff的贝大奏合集,还有小克的勃四数码录音,等等,这次好像没有那么强烈的印象。我收了不少,但代价也算不菲吧。



这是吃中饭时路过的一个中学,老板告诉我们说,战后的一段时间,由于没有专门的音乐厅,柏林爱乐就在这里排练。
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古典黑胶在市面上完全绝迹应该是95年前后,现在已经过去快十五年了。当年买红头大禾花的那一代人,现在都快死光了。来自民间的片源一旦枯竭,那廉价找到好东西的几率就为零。剩下的就全在收藏者和dealer之间流通。所以,淘碟要趁早。看到好东西,觉得价格合适的,就拿下,要不然就没了。
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原帖由 我爱LP 于 2009-7-7 1:50:00 发表
看老范的帖子,感觉去德国淘碟没多大价值了,在香港和广州也足够了,虽然价钱可能稍高一点,但减去路费、唱片运费恐怕也相差无几了。


看怎么说了。我自己是在香港买片子的,英版的DG,一百HKD,合人民币80多块,一次买个几张,还行。上次在香港买了一张Electrola红白金的贝多芬三重协奏曲,220HKD, 那和德国一样了。问题是德国的片源必竟丰富得多,像ETERNA的片子,除了东德,连慕尼黑都见不到。而且大量购买还是可以和店主商量打折的。
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原帖由 hopeman 于 2009-7-7 12:20:00 发表
请教各为LP老手,

近期准备开始集(LP)邮,  准备专扫DG, EMI, DECCA, RCA的, 用人海战术, 全收( 折实0.6美元一张), 然后再整理,
丢弃不好的, 不知道这毛主席的策略是否对头?

本人不追求保值, 只是觉得以这个价......


看来你在美国,建议多收RCA、CBS、Westerminter, EPICS、Mecury等本地品牌。我是不喜欢要Angel的东西,不过这个见仁见智了。
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原帖由 qsyd 于 2009-7-7 12:07:00 发表
老范,我看你还是早点到纽约来一趟吧。这一带还有一家二手店,古典藏量极大,我大致估计一下不少于十万张,就是价格比较贵,门可罗雀,但也就是你在德国得手的价格的一半吧。比如格吕米约和阿劳合作的春天和克罗策,标价八美元。


美国是一定要去的,但得等几年了。怕的是两年后美国碟也肯定贵起来了。黑胶这种东西,卖一张少一张。
这次在小李那里看到了一整套的格罗夫音乐大辞典。这种东西还是只能在美国去淘了。
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原帖由 vifone 于 2009-7-7 15:08:00 发表
"看到一张Electrola白金标的勃二钢协,朱里尼和阿劳的,封面破得要命,盘也伤痕累累,还标20欧。听了一下,录音真叫个棒。遂下定决心不买。这种好碟一定要买张品相好的,价格贵点也无所谓。"

楼主干嘛不先把它拿下来,以后有好品相的再出掉嘛。万一以后碰不到怎么办?
难道品相好的也是20欧就搞得定?
呵呵,替楼主着急。

谢谢关心。品相不好的碟在国内是出不动的。20欧元拿下,100块出能不能有人要都是个问题。我现在是不再卖碟了,不够费劲的。这得以专业地精神做才行。
这种碟以后是碰得到的。这就是买碟买多了的经验。朱里尼和 阿劳都不算是抢手的艺术家。Electrola白金标虽然少见,但是绝对不像columbia蓝地球那样受追捧。20欧在EBAY上是找得到好品相的。实际上这张碟我之前就在慕尼黑见过一次。
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原帖由 zhchlbj 于 2009-7-8 15:36:00 发表
范先生您好啊,看到您的帖子实在是高兴啊!我也是黑胶方面刚起步,有了一点东西,但是因为在北方,很不方便,收藏过程中也走了点弯路,好在已经意识到了,请教您,如何收集黑胶呢?另外如何在ebay上拍呢?谢谢您指教


多在168上看看贴子就好啊。我之前也写过几个关于黑胶版次的东西,我爱LP有几篇东西也是相当不错的,你可以去查查。
先多看少买,从便宜的东西入手。一开始就买贵的容易买错。如果你对版本知识还不熟悉,还是先在国内的168和淘宝上逛逛吧。在EBAY上10美金以下的东西不多,如果买得少还不够邮费的。国内的一些老卖碟的沟通容易些,质量也可以保证。之后等你一定要开始买稀有的碟,那时再去EBAY。
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原帖由 我爱LP 于 2009-7-8 17:44:00 发表
老范,喜欢的唱片干脆就直接买原版好了,什么白金标、德版PHILIPS你现在看来或许还可以,但当你的系统稍稍升级一下,就会发觉这类唱片没啥意思,心里头还是会牵挂着蓝地球呢,宁缺毋滥啊!


是啊。这也是我几年来收碟的心得。好的录音,不要吝惜价格,一定找个好版本。不过我对ELECTROLA这个牌子很有好感,德国早期立体声的制作,质量不会差到哪去。蓝地球我觉得是有点过分受追捧了。同样是早期立体声,为什么HMV的就一定要比其它品牌贵一截呢?
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我手里只有一张蓝地球,克莱姆佩勒的贝四,品相完美。听之后感觉不好,我即不喜欢演绎,也不喜欢录音。还是发干。我听他在ELECTROLA出的片子也是如此。因此我怀疑录音本身应该比压片地的影响还大。
同样是EMI的录音,我手里有ELECTROLA白金狗的朱里尼和阿劳的勃一钢,还有柯岗的贝小协,这张还是ELECTROLA蓝标的再版,音效都是好得不得了。这几张HMV原版的效果可想而知。
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我现在的收碟的原则是少数几张好的,特别喜欢的曲目,一定要收到好的版本。比如fournier和gulda的贝大奏,一定要找到红签STEREO的版本。我现在已经有了一张,剩下两张慢慢等,不过是一个时间问题。只买这几张唱片应该不会对家庭财政有太多影响。
收藏本身就是一种非理性行为,搞得太理智了就没意思了。
对于20欧以内的片子,我只是不收廉价版的,比如DG的画廊系列,因为这和正价版一般情况下价格都一样。以前我对品相也不太在意,现在则有点苛刻,这次多次受到李大的批评。
凡事过犹不及。太执着于版次,就会忽略音乐本身,陷到人云亦云的坑里去。但也不是人人都有老Q的条件,家门口守着个唱片店,开车去收碟,出门放到后备箱里就行,还有那么大的房子可以放唱片。像我这种需要一张一张往国内搬的人,宁可少买两张,这样,即使均价上去了,总的花费也不会超太多。
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其实这个话题很有意思,这涉及到人收唱片的动机。至少对我来说,收藏唱片是一种非理智的行为,是脑子进水之后做的决策。不知道对其它人如何。

如果说头版和再版的区别听不太分明的话,那LP和CD的区别呢?有的时候当然是云泥之判,这我经历过很多次。但我也还经历过好几次CD好过LP,或者区别听不出来的,这些我不愿意说就是了。

那收LP为了什么?一个主要的原因是一些好的艺术家,现在CD找不到了,这是理智的因素。还有,就是要看封面啊。比如收了DGG的片子,如果小李有一箱子的红头,我至少要先搞到一打。收到之后,管他听不听,没事搬出来看看总是好的。这就是非理智的,是虚荣。

但是人干嘛总要活得那么理智。玩吗。这也挺好。
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原帖由 qsyd 于 2009-7-13 0:40:00 发表
你喜欢大提琴,这次给你拿了一张马友友拉的德沃夏克b小调,没开封的。来纽约的时候记得向我要。

[quote] 原帖由 老范 于 2009-7-13 0:34:00 发表
我现在的收碟的原则是少数几张好的,特别喜欢的曲目,一定要收到好的版本。比如fournier和gulda的贝大奏,一定要找到红签STEREO的版本。我现在已经有了一张,剩下两张慢慢等,不过是一个时间问题。只买这几


多谢。一定要去的。欧洲现在没货扫了,只能去北美了,再不去就晚了。一定要大买Janigro,他的盘在欧洲太贵了。
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