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请说喇叭口径与宽松无关的人(或者商家)看一下 [复制链接]

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前段时间的争论其实是不可思议的,尤其发生在自称玩音响玩到发烧程度的人群里
本人觉得没什么好争论的,刚好看到这个,就转一下过来

http://www.av-forums.net/plus/viewthread.php?tid=45644&extra=page%3D17
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meridian aodixun
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原帖由 SMERT 于 2008-10-18 9:36:00 发表
沙发一下,观战


S兄,其实大家心里清楚,这是一个不用讨论的事实吧
小口径的好处是瞬态的反应,说到宽松与柔软(高质量的低频就应这样),小口径根本想都不用想
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原帖由 guoki8 于 2008-10-18 9:42:00 发表
一套系统 的宽松度 和整套系统都有关系滴。。。。。。。喇叭 功放 音源 以及咸菜 都有很大的关系。。。


只要上过数学课的人,都知道:
任何变量的比较,都要建立在同样前提的基础上
所以,同样前端的情况下,口径越大,越宽松,而且,口径小的喇叭,我还极少听过宽松的声音,孤陋寡闻吧
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原帖由 SMERT 于 2008-10-18 9:57:00 发表
原帖由 hedaolanhifi168 于 2008-10-18 9:40:00 发表

S兄,其实大家心里清楚,这是一个不用讨论的事实吧
小口径的好处是瞬态的反应,说到宽松与柔软(高质量的低频就应这样),小口径根本想都不用想



谁说不用讨论的?看看那个关于口径和宽松度的帖子,讨论了几百贴呢。只不过到后来都是用中小口径单元的烧友在发帖,


兄这句话说到点子上了,同时玩过大口径与小口径的人都知道怎么回事
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现实上,bw的801D比旗舰800D宽松,“无论”何种条件下,10寸就是10寸,加上会飞的功放也没有15寸单元的感觉
PS:虽然我也很喜欢丹拿的平衡
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说到丹拿,无论你给我什么前端,如果有较大口径的C4,我都不会再去听C2
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同等级别下,箱体容积决定规模感,口径尺寸决定宽松度
这是定理
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原帖由 富盛 于 2008-10-18 13:16:00 发表
每个人对宽松的感觉不同。通常对宽松的第一感觉是低频那是不错的。
我倒觉得b&w的设计师不是傻子,既然有801了,为何旗舰产品不要15寸呢?要知道鹦鹉螺也只是12寸的密闭设计而已。肯定有原因的。

请不要把我当商家,在这帖里我不打算提到丹拿的好坏,免得让好好的讨论变了调。



日本柳泽功力在前年立体声杂志的GRAND PRIX上说过:“801D拥有800D无法感受到的想风一样的低音”
傅信幸接着说:“我也比较喜欢801D的低音。”

如果801D拥有大口径同时,体积、占地与800D一样(没可能的事情),800D没人买.
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低音的反应速度,前面说了,这是小口径的优势
但从听感上说,对比过的人都知道哪样比较重要
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一个很实际的问题,香港的玩家也提到了
大口径下发出的低频感,是小口径需要成倍提高音量才能达到,这是重点
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转载台湾头号枪手刘汉盛的观点(接着应大家要求,就此搁笔)

斗室能有低頻延伸嗎?

    這個問題的另一面其實是:在極小的空間內值得用大喇叭嗎?我們都知道,要再生真正的低頻,絕對於空間的長度有關(耳機以密閉空氣傳遞聲波,它是另一種情況)。如果我們以簡單的「聲音速度/波長」關係來計算,就會知道即使要完整的再生100Hz頻率,我們都需要有3.4公尺的長度(以音速每秒340公尺計)。就算聽到半波長好了,在3.4公尺長的空間中我們也僅可以聽到約50Hz的低頻。不過,不要以為50Hz不低,其實已經很低了。為什麼?因為正常的音樂中(古典與流行、爵士皆然),超過50Hz的機會已經不太多。所以,即使在那麼小的斗室中,您依然可以享受到正常音樂裡的幾乎所有低頻表現。

   既然大約只能表現到50Hz,值得使用大體積、大口徑的喇叭嗎?在此我要澄清一個觀念:大體積、大口徑單體的喇叭主要並不是用來發出「更大的音量」,它更重要的任務是發出「更高品質的聲音」,無論是高頻、中頻或低頻皆然。因此,即使在仝先生那麼小的空間中;即使低頻被限制在50Hz左右,但是因為用了高素質的前級與後級、以及大口徑大體積的喇叭,低頻所表現出來的「質」就顯得更好。請注意,在斗室中,我們並不需要低頻的「量」。反而,追求低頻的「質」才是重點。

    在仝先生家裡,我所聽到的低頻是乾淨的、清楚的、反應迅速的、輕鬆的。雖然受限空間,無法享受到很低沈的低頻延伸,但是整體的質卻非常好。或許,在您追求20Hz極低頻延伸不可得之餘,不妨回頭想想低頻延伸之外的美。

    看到這裡,我想您應該更能體會出日本人在小空間中使用大型號角喇叭、或JBL喇叭所追求的是什麼?如果您只有一個像仝先生一樣的斗室,大可不必氣餒,大空間有大空間的壯闊,斗室也同樣能享受其發燒樂。問題的重點是:您如何認清現實,並利用現有的條件去創造出欣賞美好音樂的環境。
meridian aodixun
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原帖由 富盛 于 2008-10-18 14:29:00 发表
[quote] 原帖由 kevinlove 于 2008-10-18 14:10:00 发表
[quote] 原帖由 富盛 于 2008-10-18 13:53:00 发表
仝先生经已作古,我们还是先向这位音响顽童致敬吧。

老仝是在斗室用一套mark 31+30+26s+20.6推4344。把脚一伸就能把中音扩散器给踢下来。

kevinlove先生把老刘


在单元的动塞振动原理不变的情况下(如MBL的大葫芦不在讨论之列),“不”可能出现这样的单元,这是物理天极,请不要误导其他人
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回复 52F SMERT 的帖子

SMERT兄,他总在顾左右而言他,理由是什么大家清楚
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原帖由 jacky70 于 2008-10-18 18:10:00 发表
客观来讲,玩音响的人都知道,每个环节都有关。所有的有关和无关都是相对而言。

所以,1)是相对而言;2)是绝对而言。

不知道我说清楚了没有。
很显然,1)是为了强调系统控制力的主要作用,而故意弱化单元口径的次要作用,从这个角度来讲,还是可以接受的。2)是放之四海都说的过去的没有论点的论点。

有个问题SMERT兄,好像你的音箱是书架箱,在你看来书架箱小口径单元是不是真的没有宽松感?


让我斗胆代SMERT兄答句
无论在何等级的同一的前端之下,小口径书架602都没有天朗图贝利宽松。
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