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爱乐感受!大家谈谈自己的把!! [复制链接]

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每次洗澡我都有顿悟
音乐是社么?---我认为就是我们把想说的和说不出的,或者无法描述的思绪通过技巧以声音的形式表现出来。
我们为社么听音乐----找到共鸣,找到理想化的东西
我们为社么要听那么多版本--谁能知道下一个版本是否更符合我心?
我们不因该在音乐和艺术上附加政治和道德,并且把自己的想象作为标准强加与别人---------最好的艺术家也难免偏驳WAGNER,BRAHMS的纠结很说明问题了,写出高超音乐的人道德不一定是高超的,一个潦倒委琐的人,写出的可能是庞大美好的。人是复杂的,我觉得音乐爱好上的偏好,也显示了乐迷内心世界的真实部分,一个小心眼的坏家伙可能很喜欢BRUCKNER,他想要改变和追求音乐中的那种美好,但是实际本人却做不到。只能通过音乐来弥补自己最想要的东西。
我是一个很保守的人,而且生活中也温和待人,但是我自觉得,自己喜欢那些更讽刺和刺激的音乐--是不是这样也是种平衡?所以我说音乐知我心--很多人不认同
还有点就是关于老卡---------现在有两个我觉得不好的现象,部分卡迷的确很疯狂,(我遇见一个崇拜得意志帝国等。。。极端,当我们大声说出谁最好的时候,伤害了谁?--所以无论是谁被赋予这样的名声都必然成为被攻击的对象)诚然我觉得,这就好似白纸上的墨迹让我不舒服,但并不影响我对老卡整体的喜爱。
而又有很多年轻乐迷在反卡浪潮和FRUT,CELI的光环下成长,遇见他们,聊到版本时候,他们都能能说到FURT,CELI好好好,那么老卡那》?不好,不好在那里。。没听过,或者听的不多。当我们用某些语句说老卡的缺点时候,是否注意到对后世人学习时候巨大的影响和误导?
凭借语言知识的丰富图一时之快,说出一个看似合理的评价,真的很好吗?
我们现在的论坛看似一片和谐,人们都是互相吹捧,图个开心。避免争论。--难道我们不需要争论吗?不需要思想的碰撞吗?-----因为理性的争论容易变成感性的争吵,但是我认为仍然有争论的必要。
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-04-20 09:34:25
本主题由 版主 eric 于 2009/4/20 16:14:50 执行 设置精华/取消 操作
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瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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虽然我不想说的很粗糙但是音乐比起其他艺术更抽象点,所以更容易让人YY把,呵呵
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MOZART交响乐的老卡处理我也不是很喜欢。但是小夜曲和歌剧等还是可以的
至于浪漫(自由是相对的,的确在他处理中没有体现),我觉得还是有的。。。。整齐划一是他的特色,让很多朋友联想到了鹅步把,呵呵。。诚然这样营造的音乐还是达到了一定节奏上的快感和气势效果。
无论是素描下的贝多芬肖像还是漫画下的贝多芬肖像--外在如何的变,音乐内在的改变并不是那么大
他的演绎与音乐背道而驰--这点我认为只不过是众多处理下的一种方法,背离的话--我感受不深。shenming 兄的意思。。音乐因该更色彩斑斓多样化是吗?
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-04-20 10:44:08
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我有个感觉,音乐越是具象,那么他很难拥有高度。其实BACH,MOZART,BRUCKNER的音乐你具体说不清,或者准确的说出来他的表达。只能说一种感情氛围。某些看似简单的东西却蕴涵了宇宙,可能就是因为抽象的形式下,神秘注意,印发了人们更多想象把
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呵呵,洗澡时候,血液流动快了把.....听音乐也感觉会听到不一样的东西
还有对节奏......练过琴的朋友因该知道想和做的差别之大.......
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这似乎有点偏激了---------------老柴能论多少排名不知道,但是也是国际上公认的大师,何况,我们听古典时候都先要掂量下各大师的分量吗?如果发现是低的就不听吗?而且这个底与高的标准是社么?有多少标准可去考量?老柴也指责过BRAHMS的音乐一个又一个大套路,WAGNER和BRAHMS更不用说了。。。。但是音乐家都是人,无论如何,事实证明他们写了好音乐啊,他们的偏激不应该传了100多年又传到我们这里--世界上几乎是指挥都会指挥柴6。。。为社么那?指挥都是人,都要抒发感情,而柴6绝对在感情作曲领域这块达到了一个高度啊。悲怆的原标题是“人生”啊。。。。。。。。
乐理知识还是很有必要了解点的,不然我们能知道都是可能是含糊的,不准确的想象。
音乐每1小节都是有意义的,实际上世界上根本没有无意义的事情。
苹果没人吃时候就是野果子。有人吃了品种就多了,没人吃苹果的的时候,苹果味道饼干和饮料又卖的好了,这个都没人吃的时候,字典上也会记录下苹果这个物种,但是培养种植苹果包装苹果,苹果的基因都成为我们可利用的宝贵资料。(说的肚子都饿了)---老柴对俄罗斯这块土地后世的影响是巨大的,他是俄罗斯音乐的宝贵资料。
中国做古典音乐,能出位和老柴一样的作曲家就是一大兴事了。
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-04-20 16:43:27
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我们经常看见一些乐迷说谁是最伟大的。。。。。
BACH BEETHOVEN MOZART人气最高。。作为鼻祖BACH得票最高,其实第一步就错了。。。。。音乐是一脉象成的,互相影响的。老柴爱MOZART,敬BEETHOVEN,吸收了他们的果实,开了自己的花。
如果我们通过激烈的争论,真的得出BACH是最好的,最伟大的,最,最,最--那么其他作曲家还作曲不?乐迷就去听BACH了?------换哪个作曲家上了这个位置,也对我们没有任何影响了。
那么评比的意义是撒?--我想只能看出部分作曲家在乐迷中欣赏的比例,或者心理社会学家对这些聆听者做分析的数据而已。
老柴做的就是通过音乐“表大自己所想表达的”效果还很好那,有些成为了民谣!
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-04-20 17:03:13
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回复 53# alma 的帖子

楼上大家都歇歇火......跑里主题拉,呵呵------佛教徒跑到基督徒面前喊真神不但无用,还会引发流血.....所以看见了互相关照下,学习好的就OK了
其实是这样,很多人的激情是会被消耗掉的...保持激情也个大问题啊?很多老乐迷现在听音乐很少有最初时候那种疯狂的感受了.....当了解很了很多冷静的去分析一切.....乐趣是否会减少很多?人还是需要一定感性和激情无推动维持的.
没有激情的艺术家是无法感染别人的,连创作作品都维持不了.大家还是多谈先多年 来听音乐的感受把
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卡拉扬被那么多中国乐迷纠结着。。。。。就如大家所讲,不喜欢的不代表不好的,我喜欢1,不代表我不不喜欢2。
大家都说老卡在我们心中已经退去光环了,那么我想作为1位乐迷为大家推荐一位普通指挥的唱片说点他的小故事,也因该很妥当拉。FURTWANGLER,CELI等虽然听过几百张唱片和看过几本传记,我深感到,我远没有象对老卡那么了解他们的一切。。。。。所以从不对此2大师做较多的评价。(我想说下FURT我印象最深刻的就是BRAHMS-4的排练片段--可以说指挥分天才和人才,他就是天才!CELI的DG法国音乐-他市面上的所有唱片基本听过,可爱的大师,有机会可以谈谈他)
对老卡,他3大唱片公司几乎所有的碟片视频和一些出的现场都有所聆听(包括反复聆听),也快近10年了。。。传记书籍电影看过10本左右。。。心想以此尚能较全面的告诉大家老卡的一些东西。若大家有兴能经过我介绍听老卡1曲,或者更了解他一点。。。我就很开心了。毕竟有些唱片我觉得不去听还是满可惜的。--------而且老卡外的其他大师也是有涉及的。但是如BOHM。。。。。我想坛中定有高人能谈论他,我是了解他一点但是,自觉得还没到能大声说出口的时候。而我涉猎较多的伯恩斯坦SOLTI以后有机会和大家侃侃(最老一代指挥中我中涉猎过FURT,TOSCANINI,SZELL,老克仑,老客来伯,老HANS,WALTER,斯托棵夫斯基。。。其他有些听过的也忘记了,而他们中最想谈的是TOSCANINI)
而我本人平时听最多的是STRAVINSKY,RAVEL,BRATOK等一些现代作品,有些作曲家的真实意图在缺少资料的情况下只能说出抹零两可的直觉感受,就好似10年天刚听古典很多曲子和我听到所想的与实际作曲家要写的不太一样。因此,不了解的,我就去多说。不误倒其他乐迷)
还有 vivaldi_gu 兄,我那里只是把BACH作为一个假设的例子说明--评比的意义不大,就算得出结论也改变不了我们社么。---突然想到如果非要比,那只能多罗列点指标综合考量了。呵呵---比和也只不过给大家一个乐子。

我也认识不少乐迷在现实生活中--------其实人内心里最喜欢的大师肯定给了他给“最”字,只是嘴里不说--为社么那?考虑到他人的感受。就好象我们的儿女,不是最优秀的,但是却是我们最爱的。当其他家长说孩子们如何不是时候,心理定是不好受啊---虽然可能真的是他们有不好的地方,作为家长我们也很想告诉对方家长,我们家孩子还有那些特长,很乖等。。。。欢迎来玩。。哪怕我们在评论时也其实因该注意大他人的感受--------我觉得这样比较人性化
作为卡迷也有点麻木了。。。。。。老卡就好似最调皮的差生一样被其他”家长“从里到外的缺点都找便了。。。。但是也别忘记他的优点啊:)-------当大家说老卡的不足,自然卡迷或者普通乐迷都有必要补充和提示大家注意到卡卡,好的地方。不是吗?
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