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敢不敢做这样的实验? [复制链接]

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发表于 2007-10-10 11:56 |显示全部
论坛上高人很多, 老手很多, 天才也很多.

不知道有没有好事者,来组织这样一种实验. 说出来一点没什么新奇的:盲听评价.也就是说盲听来判断器材价格.可以有两种方法:
一,是系统总体价格.
二,是事先说明三件套里的两件,然后测第三件的价格.

一分价钱一分货,或者'洋的就是好',或者'土的就是好',这些想法,到底是YY,皇帝的新衣,还是实实在在的东西,其实只要进行一次类似的实验就可以知道了.另外,那些整天把各种声音标签挂在嘴巴上的老烧们,你们功力究竟怎样,这个实验也是一个照妖镜, 敢不敢去被照一下?! '飘逸','贵气',是不是在盲听里依然百发百中,我们这些非音响发烧友也是很感兴趣知道滴.

希望LPD之类人士可以组织这样的实验.
最后编辑非音响发烧友 最后编辑于 2007-10-10 11:57:43
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发表于 2007-10-10 13:33 |显示全部

回复：敢不敢做这样的实验?

我想大家一定都想知道: 除掉了心理因素和先入为主的偏见, 我们对于器材重播的声音,到底是有了怎样的把握?!?!

如果你信仰你心目中的'贵气'和'飘逸'的存在,那么请盲听来证明!!
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发表于 2007-10-10 13:52 |显示全部

回复: 敢不敢做这样的实验?

原帖由 sprs 于 2007-10-10 13:49:00 发表
盲听可以对比，以前就玩过，一张正版，一张精心制作的刻录版，曲目是蔡琴的机遇，HD600耳机，背对机器盲听，100％听出来正版和刻录的区别。

但是价格不好猜。贵的不一定就一定好听，况且每个人心目中的好听也都不......



那么为什么我们听到那么多的'以价论声', 或者'越级挑战'呢?

其实我建议所有发烧友都自己去盲听一次.然后你就会明白自己究竟走在那条道路上.

另外,D版的'区别'是可以听出来.问题是:拿随便一张唱片,你是否听得出D版与否来? 也就是说: 当人们得知原来是D版之后发出的'哦,怪不得有毛边''哦,怪不得低频不足'等等意见,是否一听D版就可以听出来?

自己是否知道自己'喜欢'或者说认为那种声音'最好'?这是关键.
最后编辑非音响发烧友 最后编辑于 2007-10-10 13:55:18
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发表于 2007-10-10 14:11 |显示全部

回复: 敢不敢做这样的实验?

原帖由 古典音乐888 于 2007-10-10 13:58:00 发表
呵呵，北京原来的一位音乐写手搞过好多次这样的忙听，有个怪现象，喜欢听古典的全部过关，他们能感受细微的音响变化，那些听口水歌的说得乱七八糟，很有意思


这个观点很有意思. 口水歌的录音动态基本上都是压缩过的.古典音乐也要看,DECCA,DG的动态都有问题,水星和TELDEC都是可信的.

另外,所谓'细微变化',古典音乐录音里有些元素很占便宜.比如说小提琴.小提琴的重播在不同系统里相当不一致.如果你很熟悉一张唱片的某个小提琴段落,这可以很方便提供你区别的理由.问题是:盲听本来就是知道是'不同'的系统.重点是要评测每个系统的价位.这就是关键所在了:如果你明确知道发烧友所谓的'贵气''飘逸'等概念,你是否可以立刻辨认它们?!
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发表于 2007-10-10 14:19 |显示全部

回复: 敢不敢做这样的实验?

原帖由 古典音乐888 于 2007-10-10 14:12:00 发表
还有一次这位中央音乐学院的老师，偷偷的把信号线故意的接反了，也被那些古典音乐爱好者轻易的听出来交响音乐位置的变化，其实没有什么神秘的，只是有些人真的没有这样玩过。



请原谅,首先,我认为您提供的例子和我所说的盲听不是一件事情.
其次,若是把信号线接反,那么任何人都可以轻易听出变化.因为通常来说,交响乐团的小提琴组在左边,大提琴组在右边.而就算是多媒体音响都可以毫不费力地表现出这样明显的定位.因此,基本上任何人对任何交响音乐都可以清晰辨认左右声道.
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发表于 2007-10-10 22:57 |显示全部

回复：敢不敢做这样的实验?

很多人都跑题了.

没说能否听出区别. 我早说了不同系统的区别是很明显的.

也没说有钱发烧和没钱发烧之类的.

也没说廉价器材是否可以打败贵价器材.

说的是: 看看是否盲听的价值评测,和现实中的价格相符.

测试的,其实是你自己的内心标准.
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发表于 2007-10-10 23:14 |显示全部

回复: 敢不敢做这样的实验?

原帖由 pigwang 于 2007-10-10 21:51:00 发表
//这个观点很有意思. 口水歌的录音动态基本上都是压缩过的.古典音乐也要看,DECCA,DG的动态都有问题,水星和TELDEC都是可信的.//

lz怎么会说decca、dg的录音动态都有问题？我看你只能算一个门都还没入初哥吧，说这样......


我当然连门都没入,只不过是说了自己的看法而已.不过连一个门都没入的,想必都应该听说过DG是古典老大,DECCA是录音天皇,所以看到反对意见,总是会积极反驳以示渊博,又何需'入门'呢.... 但是这方面别讨论了.DECCA和DG的粉丝们:艾母所瑞.

至于您的'实验无用论',和'相安无事论',我认为就是跑题的典型.

我说的盲听的目的,是认识你自己,而不是认识器材.如果你心里没有一把尺,那么就不用跟风去和老烧们讨论满天飞的各种名词,也不用整天期盼某个器材可以带来奇迹,不如守着自己的老旧器材好好享受音乐吧.
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发表于 2007-10-10 23:37 |显示全部

回复: 敢不敢做这样的实验?

原帖由 Real 于 2007-10-10 23:26:00 发表
一,是系统总体价格.
二,是事先说明三件套里的两件,然后测第三件的价格.



这个命题本身就有问题！！！


有什么问题? 无非就是通过盲听去测试你心目中认为那个器材(整套或者单件)的价值.看看是否和实际相符而已.
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发表于 2007-10-10 23:54 |显示全部

回复: 敢不敢做这样的实验?

原帖由 Real 于 2007-10-10 23:39:00 发表
你不是提出--------------高级音响是不是蟑螂药？？


那是专门为质疑'客观性'的人指出的.

若是高级音响只能在某种理想状态下产生理想效应,那么他们就是根本无用的产品.

所以,别钻搭配和环境牛角尖,以普通常识来盲听就好了.
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发表于 2007-10-11 11:02 |显示全部

回复: 敢不敢做这样的实验?

原帖由 pigwang 于 2007-10-11 10:40:00 发表
盲听是必须要有前提条件的，否则就没得任何意义。
首先你要确定是测试什么器材？是喇叭、是功放还是讯源？或者是不同的系统之间的区别？还有测试的环境、软件，参与盲听测试的人等等，都是很关键的要素，很复杂的，......


对事不对人,我觉得您的言论就是被洗脑过的一种典型.这正是JS们最乐于看到的.

所以更有必要进行盲听实验. 看看你自己有没有主心骨. 你自己盲听评测面对的系统的价值,是否和实际价值相符.就这么简单. 如果大家都如你说,心目中的标准都不同,那么又何来这么多'以价论声'之类的说法?
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发表于 2007-10-11 11:48 |显示全部

回复: 敢不敢做这样的实验?

原帖由 乐韵飘飘 于 2007-10-11 11:09:00 发表
我想问楼主，你现在用的什么器材？你觉得器材出来的声音值不值得你所出的钱？你有没有找别人的器材和你的器材混在一起搞过盲听？


我盲听过.发现自己的结论都是错的. 所以就不发烧了.
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