发烧论坛

注册

 

返回列表 12
发新话题 回复该主题
查看: 8491|回复: 36

转一帖，很多听感与大家分享! [复制链接]

ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
1#
t T
发表于 2014-05-08 11:46 |只看楼主
也许很多朋友都有类似的购物经历，遇到殷勤或者专业的店家给予购物乃至专业指导。比如我遇到的这位卖古典CD的店家，不惜跟我谈了一个多小时的古典音乐入门经，而那对话的口气，不是推销，是在布道，他正式开讲的第一句话就把我给震住了：
有种作品，它的意义在于告诉我们基础美学标准。
起初我以为他是有点故弄玄虚，但我又有些喜欢这种宗教式的腔调。没多久就发现不是，他根本没有把我当成顾客，而是当成了学生。我也就端正态度，耐心倾听了。

心悦：(19:15:59):这样吧，我帮您走一下音乐的大体过程，这也是从基础开始的一个过程。

有种作品，它的意义在于告诉我们基础美学标准。就像，我们学习数学，先学习“定义”。对于音乐创作，也是一样，这对于培养正确的美学观点有好处，对于洞察力也有好处。有种作品，就是定义类的。

《耶利米哀歌(圣咏)》Nevel典范HM，这个就是定义了。我给了双星评价，也写了观点。也是听这些作品的着眼点，我也写到这类作品的乐思的逻辑关系。
caoyaogui：(19:20:27):我看前面您说双星是您会给的最高评价了。
心悦：(19:20:35):对，我很少给双星，我确认是无可挑剔和独特诠释，才给双星。这个时期之后，是巴洛克。
巴洛克开始做“定义的推论”，同时运用“定义”了。

巴赫《哥德堡变奏曲古尔德1981年版本》SONY
，这是这个时期重要的作曲家巴赫，这个作品体现的他的特点：用不和谐音组织和谐。在巴洛克时期中，他是一大派。


亨德尔《水上音乐
皇家焰火》加德纳
典范PHILIPS，亨德尔则用和谐组织和谐，这个作品我写了观点，给了双星。还有
亨德尔
布瓦尔迪厄
迪特斯多夫
《竖琴协奏》罗夫莱斯
。

泰勒曼《长笛协奏曲》帕胡德EMI，同时期的泰勒曼同样重要，他的协奏作品精美、平衡，我也写了观点。

同时期的意大利在向着主调音乐发展，以维瓦尔第为代表，
维瓦尔第《四季》马里纳
圣马丁室内乐团
最佳版本ARGO，他的《四季》，现在也常常演出，这个版本很不一般，很学术，很到位注重配合。
维瓦尔第
《6首大提琴协奏曲》霍格伍德
古乐学会乐团DECCA
，他的大提琴作品，是他的另一大贡献。

caoyaogui：(19:33:55):一直到这个为止，还是您提到的定义阶段，是吗？
心悦：(19:34:02):这是在“推论阶段”。
现在开始，说古典主义时期，这个时期是运用“定义”了。

caoyaogui：(19:35:47):前面是下定义以及推演定义。
心悦(20:36:19):您说的是。第一个出场的是海顿，海顿是承前启后的。他在实验，他晚期的交响作品是成熟的结果。

我必须提下，他的重要作品，很特别。
海顿《钢琴三重奏全集》美艺三重奏团
三星花PHILIPS，这个。他很好研究了钢琴与弦乐的配合理论和效果，钢琴代表着音乐的“立体”，弦乐代表着音乐的“平面”。他的成果是两种的配合方法，这成为完整的音乐表现形式。
海顿
《大提琴1,2协奏曲》罗斯特波维奇
圣马丁
典范EMI，他的协奏曲是别人没有的，有着巴洛克余韵。他被称为交响曲之父，是因为他奠定了交响曲的基础和形式海顿 第93,94,97,100,103,104号交响曲 多拉蒂 2CD这是他晚期成熟的交响作品，很棒。
下一个，莫扎特，可以听听这个
莫扎特《小夜曲KV525,239,136,137,239》典范
，他对定义的运用开始灵活了。


莫扎特《K364,K297b交响协奏曲》伯姆
柏林爱乐
典范DG，这是他晚期的作品思想中心，他开始运用“定义”表达自己了。表现自己和思想。在钢琴方面最能展现他的才华莫扎特 钢琴奏鸣曲全集 内田光子5CD 三星带花PHILIPS
caoyaogui：(19:45:25):在您的描述里，古典音乐好像孩子在慢慢长大。
心悦：(19:45:44):莫扎特的作品非常多，也都很好，我就先说这三个吧。下一个贝多芬。
贝多芬是运用定义为自己服务的。他把他的理想，用定义和推论表达，他也是从实践开始。典型的作品是他的五首钢协。钢协1，是在练习和临摹莫扎特。到了5，全部是他自己的理想。当然，他的伟大在于，他的理想是在“定义”为严格基础的，也可以说，他是在解释“定义”：
贝多芬《钢琴协奏曲全集》肯普夫
留声机大奖  DG此版本我给了双星，写了观点。
caoyaogui：(19:49:43):会有新的定义吗？
心悦：(19:49:51):没有新的定义。您知道圣经吧，还有福音书。圣经只有一个，这是定义。福音书有许多，是在解释圣经。圣经与福音书的目的只有一个，而且是同一个。
caoyaogui：(19:51:27):布道。这样比喻很清晰。

心悦：(19:52:49):
贝多芬《第3交响曲,莱奥诺拉序曲2&3》克伦贝勒
典范EMI，这是他的第3，是他在交响作品中，开始发现自己的。

贝多芬的重要作品很多，也先说这两个。
下面是浪漫主义时期。
第一个是舒伯特，这个时期许多作曲家是同时的，是定义与推论运用的完美升华。舒伯特是很特别的，他在这个时期承前启后，他的作品有着贝多芬的客观与严谨，有着许多自我情调。

caoyaogui：(19:56:17):浪漫主义，是怎么定义的？作品会有更感性的阐释？
心悦：(19:57:10):对，这个时期的作曲家注重于情感的表达，多为世俗题材，更为生活化，个人特点与个人气质展现更为充分。
舒伯特《第3,8交响曲》克莱伯
维也纳爱乐
典范DG，这是他的交响作品，这个我给了双星。
舒伯特《即兴曲全集》布伦德尔
三星带花PHILIPS，这个也是双星，可以感到他对“意境”的刻画。

caoyaogui：(20:00:51):意境？

心悦：(20:00:52):对，这个时期，注重个人对“意境”的理解与创造氛围。这正是运用定义，在对于为人服务的思想下的实践成果。

还有德沃夏克，
德沃夏克《小夜曲Op22,44》马里纳
圣马丁乐团
三星带花
，
德沃夏克《第8,9交响曲》克尔特斯
伦敦交响乐团DECCA，这个作品第九，正有您要的“热烈”。
对于环境化的，气氛氛围化的，典型是肖邦：
肖邦《夜曲全集》鲁宾斯坦
三星带花RCA。
柴可夫斯基《睡美人,天鹅湖,胡桃夹子》穆拉汶斯基
典范
，这是老柴的浪漫。
发展到这时，每个国家都有自己鲜明的特点。这也就是民族性。比如德国，
门德尔松《e小调,d小调小提琴协奏曲》
穆洛娃
马里纳
，以及
门德尔松《17首无词歌》格里格
《31首抒情小品》吉泽金
。

caoyaogui：(20:08:02):为何在之前的时期没有明显的民族性？现在是到树冠了，所以分支很多了。

心悦：(20:08:31):这也是相对来说的，之前大家多在研究基础，也就是定义与推论思路。这是圣经，我们的根。

心悦：(20:10:05):对于“人”的一种“排斥”，这是指，圣经要的目的是为大家，为人类，着眼点大，没有看到个体。

caoyaogui：(20:11:27):所以到这个时候对个体的关怀出现了，会跟历史有点像吗，比如中世纪后的文艺复兴，开始体现对人本身的重视。
心悦：(20:12:03):我觉得这不冲突。圣经也是为人，什么事都是先要有方向，再要有具体的一点一滴。

caoyaogui：(20:13:13):那会是先后的关系了，肯定得有定义，才能供日后遵循。是。
心悦：(20:13:54):
施特劳斯家族
《圆舞曲
等》卡拉扬
柏林爱乐
三星带花DG以及
斯特劳斯家族《新年音乐会》克莱伯1989 SONY，这个时期的作曲家很多，作品非常多也非常精彩。最有特点的几部作品，这次为您推荐了这几部。
这之后，是20世纪作品，我听得不多了。
caoyaogui：(20:15:08):为什么呢？
心悦：(20:15:28):放弃了圣经。

caoyaogui：(20:15:57):那有新的定义吗？或者，您愿意接受新的定义吗？

caoyaogui：(20:19:07):的确有这感觉，我会逐步向您请教的，是，我听了一个礼拜同一部巴赫后，听流行歌曲都没有感觉，像上瘾了一样，所以才来找。
心悦：(20:19:33):有部巴赫，我找下。
巴赫
《b小调弥撒BWV232》莱昂哈特
拉珀逖特古乐团
，这部作品，我肯定它在巴赫心中有非常重的分量。这个版本，实在难得，只是，有些庞大，您初听，我怕……

caoyaogui (20:21:54):是您觉得作品很完美，巴赫全神贯注搭建了它？庞大，您指的是，时间很长吗？

心悦(20:22:20):您可能会一下觉得，古典，太闷了。
我把这对话整理出来，给自己作为古典音乐入门的参考，也许还有些朋友正想一窥古典音乐的门道却找不到合适的入口，可视作挂一漏万的超简入门。
另外，店家整理了许多免费音乐资料，对于我这种初学者很有帮助，深为感动。为此将对话推荐的曲目整理成单，出于捧场，投稿给店家。
分享 转发
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
2#
t T
发表于 2014-06-05 10:54 |只看楼主

看过的朋友来支持哦
TOP
ciscofan
头像

单尼

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1158
  • 1968
  • 2005-09-21
3#
t T
发表于 2014-06-05 11:07 |只看该用户

虽然看过，不过值得再次看。
爵士机架 脚架 CD柜 扩散吸音 坛友特别优惠 https://js-jj.taobao.com/ 微信 15307005970
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
4#
t T
发表于 2014-06-11 10:26 |只看楼主

看过的朋友来支持哦
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
5#
t T
发表于 2014-06-19 10:51 |只看楼主

看过的朋友来支持哦
TOP
jackydql
头像

  • 论坛发烧友
  • 26
  • 26
  • 2013-11-26
6#
t T
发表于 2014-06-22 01:44 |只看该用户

尊重对古典音乐尊重的人
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
7#
t T
发表于 2014-06-30 09:56 |只看楼主

感谢支持
TOP
閑雲孤鶴
头像

  • 论坛博士后
  • 1347
  • 1562
  • 2007-11-28
8#
t T
发表于 2014-06-30 11:54 |只看该用户

为什么都是连接到盗版网店？网上有那么多的正版店呢。。。
敬畏規則，尊重對手，善待他人，禮遇客戶！
TOP
黑海一舟
头像

黑海一舟

  • 论坛博士后
  • 1935
  • 3355
  • 2002-01-24
9#
t T
发表于 2014-06-30 12:26 |只看该用户

纯对作品的理解，而没有对版本的评论。
我认为，听感，应该来自于作品的艺术水平和演绎制作（再创作）的艺术、技术水平。两个方面。

生命不息，发烧不止！
TOP
海顿_1
头像

海顿_1

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 578
  • 578
  • 2006-09-29
10#
t T
发表于 2014-06-30 16:13 |只看该用户

值得再次看。
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
11#
t T
发表于 2014-07-02 17:41 |只看楼主

看过的朋友来支持哦
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
12#
t T
发表于 2014-07-24 10:27 |只看楼主

感谢支持
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
13#
t T
发表于 2014-07-27 17:20 |只看楼主

值得再次看。
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
14#
t T
发表于 2014-08-10 15:18 |只看楼主

看过的朋友来支持哦
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
15#
t T
发表于 2014-08-21 12:29 |只看楼主

感谢支持
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
16#
t T
发表于 2014-08-26 15:05 |只看楼主

感谢支持
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
17#
t T
发表于 2014-08-27 10:07 |只看楼主

感谢支持
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
18#
t T
发表于 2014-08-28 10:28 |只看楼主

感谢支持
TOP
ppiou
头像

  • 论坛博士
  • 345
  • 345
  • 2011-09-04
19#
t T
发表于 2014-09-10 12:00 |只看楼主

感谢支持
TOP
海顿_1
头像

海顿_1

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 578
  • 578
  • 2006-09-29
20#
t T
发表于 2014-09-10 20:12 |只看该用户

值得再次看
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 12
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器