发烧论坛

注册

 

返回列表 123456
发新话题 回复该主题
查看: 8753|回复: 57

闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正 [复制链接]

查看: 8753|回复: 57
舒存
头像

舒存

  • 论坛博士后
  • 723
  • 768
  • 2002-10-03
1#
t T
发表于 2007-06-27 13:36 |只看楼主
http://bbs.hifi168.com/showtopic-119563-1.aspx

这里讨教的是一般的专业，说的多的是其中所谓三大重点之一的混响。希望李兄说说结构与材料运用等另外二个问题。

如果李兄也认同大陆二个好声的厅，是否留意：他们都是矩形结构，都是木材与泥灰为主要装饰材料？
分享 转发
经常光顾《立体声》
http://lts.bbs.net
TOP
李商隐
头像

李商隐

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1765
  • 1814
  • 2006-06-30
2#
t T
发表于 2007-06-28 00:52 |只看该用户

回复：闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

我先想想，你的问题太专业了。
TOP
李商隐
头像

李商隐

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1765
  • 1814
  • 2006-06-30
3#
t T
发表于 2007-06-28 14:58 |只看该用户

回复：闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

我觉得矩形是没有问题的，基本上这种厅在声学方面的风险很小。

木材与泥灰为主要装饰材料，倒是需要讨论的。大量使用木板可以美化音色。但是木板会吸收低频声，特别是当薄镶木板后留空腔时，低频会大量损失。在天花和侧墙如果采用这种薄镶木板留空腔的构造做法，声波在大厅里每秒约撞墙10次，10次反射后125hz声波所留下的声强仅为原来的一小部分。

相反抹灰墙体就不会有这个问题。抹灰墙体在10次反射后低音强度没有损失多少，所以声音发出1秒后抹灰墙体要比薄镶木板空腔构造墙体，低频声强很多倍。白纳瑞克推荐三种做法：厚木板、抹灰、或是任何厚度木板牢牢的贴在抹灰墙或是混凝土墙体上。应尽量减少薄镶木板空腔构造的面积，一般仅用在台口。

哈尔滨工人文化宫侧墙是2.5米高的木板装修。我不太清楚它的构造方式。
TOP
李商隐
头像

李商隐

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1765
  • 1814
  • 2006-06-30
4#
t T
发表于 2007-06-28 15:29 |只看该用户

回复：闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

不过，从哈尔滨工人文化宫现场测得的温暖感系数比较高的情况来看，应该是2.5米高的木板后面是实墙。
TOP
舒存
头像

舒存

  • 论坛博士后
  • 723
  • 768
  • 2002-10-03
5#
t T
发表于 2007-07-01 16:47 |只看楼主

回复: 闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

原帖由 李商隐 于 2007-6-28 14:58:00 发表

......木材与泥灰为主要装饰材料，倒是需要讨论的。大量使用木板可以美化音色。但是木板会吸收低频声，特别是当薄镶木板后留空腔时，低频会大量损失。在天花和侧墙如果采用这种薄镶木板留空腔的构造做法，声波在大厅里每秒约撞墙10次，10次反射后125hz声波所留下的声强仅为原来的一小部分。

相反抹灰墙体就不会有这个问题。抹灰墙体在10次反射后低音强度没有损失多少，所以声音发出1秒后抹灰墙体要比薄镶木板空腔构造墙体，低频声强很多倍。

白纳瑞克推荐三种做法：厚木板、抹灰、或是任何厚度木板牢牢的贴在抹灰墙或是混凝土墙体上。应尽量减少薄镶木板空腔构造的面积，一般仅用在台口。

......



白纳瑞克？应该是白瑞纳克吧？你们同济出版过白瑞纳克的一本专著。
经常光顾《立体声》
http://lts.bbs.net
TOP
舒存
头像

舒存

  • 论坛博士后
  • 723
  • 768
  • 2002-10-03
6#
t T
发表于 2007-07-01 17:06 |只看楼主

回复：闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

木材和泥灰还有多大讨论的余地啊？从实践来看，他们的使用，到有几点值得注意的，李兄在上面引用白瑞纳克的话，已经都指出了。

一个是木材用的并非越多越好。北京音乐厅前次装修，曾经有个观点，多用木材。事实上，这是另一种错误极端。木材太多，容易造成低频不足。最有意思的例子，就是瑞典哥德堡音乐厅，一个大量运用木材装修的厅。这个厅远近有名，音质有说好的，也有说不好的。从今天的观点来看，肯定不是那么完美。木料用的太多的时候，最好结合泥灰一起使用。通俗说，就是木料面上刷泥灰。这个方法，尤其适合家庭听音室装修。

一是避免用薄板材。国内很多厅堂，如北京中山音乐堂，不是石料，就是薄木板，敲打都是声音，不是贺禄汀音乐厅那样结实的木料，怎么会好声？
经常光顾《立体声》
http://lts.bbs.net
TOP
舒存
头像

舒存

  • 论坛博士后
  • 723
  • 768
  • 2002-10-03
7#
t T
发表于 2007-07-01 17:25 |只看楼主

回复: 闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

原帖由 李商隐 于 2007-6-28 15:29:00 发表
不过，从哈尔滨工人文化宫现场测得的......


李兄的话，正好说明了一个基本原则：很多数据是不可靠的。并非数据不重要，重要的是如何获得准确数据！

音响产品的数据如此，很多是不真实的。音乐厅音质问题大概也有如此问题吧？
经常光顾《立体声》
http://lts.bbs.net
TOP
李商隐
头像

李商隐

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1765
  • 1814
  • 2006-06-30
8#
t T
发表于 2007-07-02 14:04 |只看该用户

回复: 闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

原帖由 舒存 于 2007-7-1 16:47:00 发表
[quote] 原帖由 李商隐 于 2007-6-28 14:58:00 发表

......木材与泥灰为主要装饰材料，倒是需要讨论的。大量使用木板可以美化音色。但是木板会吸收低频声，特别是当薄镶木板后留空腔时，低频会大量损失。在......


白纳瑞克？应该是白瑞纳克吧？你们同济出版过白瑞纳克的一本专著。


对，应该是白瑞纳克，我老叫错。这本书就在我手边，否则怎能应付你老兄一个接一个越来越专业的问题。
TOP
一夜九次郎
头像

小李

  • 论坛博士后
  • 1999-9-9
  • 2002
  • 2002
  • 2006-10-13
9#
t T
发表于 2007-07-02 14:06 |只看该用户

回复：闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

俺争取今年把北京的所有音乐厅都研究过去
非常喜欢某张唱片，曾经一夜之间，连听九次
TOP
李商隐
头像

李商隐

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1765
  • 1814
  • 2006-06-30
10#
t T
发表于 2007-07-02 14:09 |只看该用户

回复: 闲话音乐厅（续） 一请李商隐大侠指正

原帖由 一夜九次郎 于 2007-7-2 14:06:00 发表
俺争取今年把北京的所有音乐厅都研究过去


好，研究完了咱们好好聊聊。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 123456
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器